grade bas de manche: aspirant?

[seblebiffin]

Bonsoir à tous,
je suis confronté à un doute ou plutôt une interrogation concernant l'un des galons de ces hommes.
Ci-dessous une CPA d'un groupe de gradés du 115e écrite en avril 1918. Les chevrons de présence au front indiquent au moins 3 ans de présence au front, la photo a été faite entre aout 1917 et avril 1918 (et plus probablement en 1918).

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Il s'agit de fantassins (115 RI et à priori pas des chasseurs alpins du 115e) ce qui entraine la question!
Mon interrogation porte sur le soldat de gauche qui porte en bas de chaque manche un chevron inversé (angle 90°et non chevron en pointe d’ailleurs!).

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Porterait t'il le galon d'aspirant correspondant à la planche de l'almanach HACHETTE de 1917 (je ne l'ai jamais vu jusqu'à présent sur aucune CPA ) même si ce dernier sur l'almanach semble en pointe et non avec un angle à 90°?
La seule description d'un galon similaire est daté de 1921 (après la suppression de 1919 du galon d'aspirant) même si le galon n'est ni lézardé ni de couleur (extrait tiré de la notice descriptive des nouveaux uniformes de 1919 concernant les sous-officiers p 160). S'agirait t'il d'une anticipation?

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[attachment=0].
Merci par avance aux experts présents ici!

[Carcharo]

Bonjour

La planche de l'almanach HACHETTE de 1917 n'est pas un document officiel. Elle comporte de nombreuses erreurs et approximations.
Les soldats de 1ère classe, les caporaux/brigadiers et les sous-officiers (autres que les adjudants et les aspirants) ont tous eu droit à des galons courts de 12mm de largeur placés obliquement. Les adjudants et adjudants-chefs avaient des galons de 6mm de largeur. Ils étaient censés être disposés comme ceux des sous-officiers mais il semble qu'ils aient été plutôt placés horizontalement (comme avant ou après la guerre).
Les aspirants ont eu droit au même galon que les adjudants (traversé par 3 raies longitudinales en soie rouge) mais disposé en V renversé (angle de 90°, écartement de 35mm). Certains aspirants ont préféré porter, à la place de ce galon, une soutache (du style des grandes écoles militaires) disposée aussi en V renversé mais avec une ouverture d'angle non règlementaire.

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[seblebiffin]

Bonsoir Carcharo,
Merci pour ce retour. Votre description des galons d'ADJ et ADC censés être posé de biais m'a fait pensé à une de mes recherches dans la notice descriptive des nouveaux uniformes de 14 majorée en 15! Et là mazette devant mon nez la description recherchée! Ma relecture avait été trop rapide et je suis donc passé carrément à coté , milles excuses donc pour ce message traduisant une recherche pas assez approfondie
Cela semble donc correspondre même si le galon semble plus large que les 6 mm (si je présume celui du SLT à l'échelle). Maintenant ces galons étant de circonstance comme le montre les différences de largeur de ceux des 2 caporaux (du simple au double), on peut penser qu'il s'agit bien d'un aspirant.
Encore merci!

[Carcharo]

Bonjour

Cela semble donc correspondre même si le galon semble plus large que les 6 mm

Pas sûr que la largeur des galons ait été souvent respectée !

1915-1916 Aspirant 25e RD.jpg (112.58 Kio) Consulté 378 fois

1915 Aspirant 157e RI.jpg (680.69 Kio) Consulté 378 fois

1916 Aspirant 144e RI.jpg (111.93 Kio) Consulté 378 fois

[Yann LE FLOC'H]

Bonjour,

Pour alimenter le dossier, voici une photo d'un aspirant du 87e RI .
Cet aspirant prénommé Albert a été incorporé au 87e RI comme soldat (classe ?) puis a suivi le peloton des élèves aspirants du régiment.
Je pense que cette photo est prise juste avant son départ pour le front.
Sur le même vide-grenier, j'avais acheté une autre photo du même homme en tenue de simple soldat prise dans un studio de Quimper où il écrivait au verso qu'il était au peloton des élèves aspirant de la caserne de la tour d'Auvergne à Quimper.

Cordialement

Yann LE FLOC'H

87 RI - Aspirant Quimper.jpg (146.76 Kio) Consulté 279 fois

[Carcharo]

Bonjour

Pour alimenter le dossier, voici une photo d'un aspirant du 87e RI .

Quand on voit cette photo, on a l'impression que c'est celle d'un sergent pendant la période de l'entre-deux-guerres. Mais les bandes molletières couleur bleu foncé et l'absence du port de la fourragère (obtenue en 1918 par le 87e RI) nous ramènent à la période de guerre.

[Yann LE FLOC'H]

Bonjour,

Oui, c'est vrai que l'allure pourrait être celle d'un sergent du début des années 20.
Voici la photo que j'avais achetée dans le même lot qui nous montre le même homme quelques semaines plus tôt avec un décor typique d'un studio quimpérois utilisé jusqu'au début des années 30. Le dos évoque son appartenance au peloton des élèves aspirants. Le 87e RI régiment de Saint Quentin (Aisne) a eu son dépot transféré à Quimper durant la guerre 14/18 donc on est bien durant la grande guerre.
Ce peloton était-il au niveau régimentaire ou inter-régimentaire (outre le 87e et le 287e RI, Quimper était aussi le dépôt du 118e et du 318e RI) ?

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Désolé de "polluer" le post de Seblebiffin (que je salue cordialement ) mais on parle rarement des "aspis".

Cordialement

Yann LE FLOC'H

[Carcharo]

Bonjour

Ce peloton était-il au niveau régimentaire ou inter-régimentaire (outre le 87e et le 287e RI, Quimper était aussi le dépôt du 118e et du 318e RI) ?

Au début de 1915, "Peloton des Élèves Aspirants" devait être la nouvelle appellation du Peloton des EOR qui, avant la guerre, regroupait les élèves de plusieurs régiments.
Je pense que ces pelotons ont disparu, du moins pour l'Infanterie, lorsque les Centres d'Instruction ont été mis en place, à partir d'avril 1915, dans les principales écoles militaires.