archives des casernes

patrick_gamard
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Re: archives des casernes

Message par patrick_gamard »

Bonjour,

Ne trouvant aucune trace de mon GP du 42ème RAC sur l'historique et les jmo, je me demandais si je pouvais en trouver sur d'éventuels registres tenus dans les casernements du début 14.
A savoir, La Fère, Stenay ou Sissones pour ce qui concerne le 42ème.

Savez-vous si les archives sont disponibles?

Merci de votre éclairage

Patrick
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Laurent59
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Re: archives des casernes

Message par Laurent59 »

Bonjour,

Ne trouvant aucune trace de mon GP du 42ème RAC sur l'historique et les jmo, je me demandais si je pouvais en trouver sur d'éventuels registres tenus dans les casernements du début 14.
A savoir, La Fère, Stenay ou Sissones pour ce qui concerne le 42ème.

Savez-vous si les archives sont disponibles?

Merci de votre éclairage

Patrick
Amiens
Bonjour, il existe de nombreux dossiers à Vincennes qui n'ont pas encore été numérisés et qui ne sont pas disponibles sur le net, je pense qu'il devrait y avoir qques dossiers sur le 42e RAC au SHD qu'il faudrait que vous consultiez sur place, de là à savoir si le nom de votre GP y est évoqué c'est un coup de chance

Laurent :hello:
Histoire du soldat François Louchart 72ème RI .
Pages du 72e et 272e RI [https://www.facebook.com/laurentsoyer59[/url].
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garigliano1
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Re: archives des casernes

Message par garigliano1 »

bonjour

Dans le Nicot, dans la série 25 N dédiée aux régiments, on passe du 41e au 43e RAC malheureusement. Il reste les cartons du CA en 22 N, de la division et de la brigade en 24N mais les informations personnelles sont plus rares. Ces séries sont visibles en ligne.

cordialement
yves
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Laurent59
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Re: archives des casernes

Message par Laurent59 »

bonjour

Dans le Nicot, dans la série 25 N dédiée aux régiments, on passe du 41e au 43e RAC malheureusement. Il reste les cartons du CA en 22 N, de la division et de la brigade en 24N mais les informations personnelles sont plus rares. Ces séries sont visibles en ligne.

cordialement
yves
Bonjour, dans l'historique du 42e RAC publié chez Berger Levrault (1919) il y a pas mal de documents annexe en fin de livre (150 pages) qui proviennent des cartons d'archives: ordre du 3e CA etc...

en page 6 l'auteur précise les sources: historique du 42e RAC écrit par le lt colonel Sayet, JMO des différents batteries et autres documens divers...je pense qu'il faut se déplacer à Vincennes pour eclaircir ce mystère...ça fait bcp de dossiers "perdus" si c'est le cas

laurent :hello:
Histoire du soldat François Louchart 72ème RI .
Pages du 72e et 272e RI [https://www.facebook.com/laurentsoyer59[/url].
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patrick_gamard
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Re: archives des casernes

Message par patrick_gamard »

Bonjour et merci
Vous parlez, Yves, du Nicot visible en ligne.
Je ne comprends pas. Avez-vous une adresse pour me guider?
Merci
Patrick
garigliano1
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Re: archives des casernes

Message par garigliano1 »

bonjour

Les Nicots sont des inventaires sommaires des archives de la guerre que l'on peut télécharger pour chercher dans la quantité très importante des cartons d'archives, le dossier qui semble contenir des informations intéressantes à venir consulter sur place.
http://www.servicehistorique.sga.defens ... 000001_ead
Il existe pour la série N, plusieurs sommaires dédiés par exemple au GQG, aux divisions, CA..., JMO dans la série 26N où il est possible de vérifier l’existence des annexes pour chaque régiment.
Il faut chercher dans ces cartons, on y trouve plein de choses car malheureusement beaucoup de documents ont disparu:
-les registres de contrôles nominatifs comme me l'a indiqué l'amiral de Contesson ancien chef de SHD
-les archives de régiment détruites pendant la débâcle en 1940 comme me l'a précisé le dernier chef de corps du régiment que j'étudie
-le fond russe ( documents volés par les allemands puis par les russes qui sont de retour chez nous)

mais il en reste beaucoup à exploiter.

cordialement
yves
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Skyrix
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Re: archives des casernes

Message par Skyrix »

garigliano1 a écrit : mer. oct. 17, 2012 5:43 pm bonjour

Les Nicots sont des inventaires sommaires des archives de la guerre que l'on peut télécharger pour chercher dans la quantité très importante des cartons d'archives, le dossier qui semble contenir des informations intéressantes à venir consulter sur place.
http://www.servicehistorique.sga.defens ... 000001_ead
Il existe pour la série N, plusieurs sommaires dédiés par exemple au GQG, aux divisions, CA..., JMO dans la série 26N où il est possible de vérifier l’existence des annexes pour chaque régiment.
Il faut chercher dans ces cartons, on y trouve plein de choses car malheureusement beaucoup de documents ont disparu:
-les registres de contrôles nominatifs comme me l'a indiqué l'amiral de Contesson ancien chef de SHD
-les archives de régiment détruites pendant la débâcle en 1940 comme me l'a précisé le dernier chef de corps du régiment que j'étudie
-le fond russe ( documents volés par les allemands puis par les russes qui sont de retour chez nous)

mais il en reste beaucoup à exploiter.

cordialement
yves

Bonjour,
Je relance le sujet qui date un peu mais qui me paraît très intéressant.

Si une grande partie de ces archives ont sûrement été détruites lors de la seconde guerre mondiale, lors des déménagements des casernes pour d'autres lieux de garnisons ou lors de la dissolution de régiments, que reste t-il des archives produites au début du XXe siècle par l'administration des casernes ? Que peut on espérer retrouver et où ? Est-il possible de retrouver des traces d'archives dans d'anciennes casernes encore occupées ou alors les régiments avaient l'obligation de verser leurs documents au SHD qui se chargeait de leur destruction pour une partie du moins ?

Je n'y connais rien à ce propos et après quelques recherches je n'ai pas trouvé grand chose.

Merci de l'attention que vous portez à mon message,
Cordialement.
Pierre

"La guerre, c'est le massacre de gens qui ne se connaissent pas, au profit de gens qui se connaissent et ne se massacrent pas. " Paul Valéry
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Loic Lilian
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Re: archives des casernes

Message par Loic Lilian »

bonjour

je pense nécessaire de clarifier quelques points

les "casernes" sont des bâtiments et pas autre chose : encore en usage militaire, désaffectés, ayant changé de fonction (cités administratives, lycées...donc plus des "casernes") voire purement et simplement démolis

ce qui fait la dimension militaire d'une "caserne" c'est exclusivement sa vocation militaire d'héberger une unité formant corps et pas autre chose

donc les seules archives militaires et des personnels ne sont pas celles des "casernes" mais des unités concernées productrices d'archives en garnison dans ces casernes, sans lesquelles ces bâtiments ne sont que des coquilles vides qui ne produisent pas sui generis leurs propres archives

évoquer la recherche des "archives des casernes", c'est faire référence à des documents autour de la construction, la dimension architecturale, et autres considérations sur le bâti dans l'espace urbain, c'est au mieux les Archives du Service du Génie ou les Archives Municipales de la commune concernée, mais je n'ai pas du tout le sentiment que c'est vraiment l'objet de l'intérêt porté à ces questions par le titre de ce fil qui semble sans surprise viser la recherche habituelle d'archives des unités formant corps (et non des "casernes") qui naturellement sollicite les sites du SHD à Vincennes ou à Pau



Salutations
Loïc
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Scolari
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Re: archives des casernes

Message par Scolari »

Bonjour,

pour le 42e RAC, c'est un jeune régiment d'artillerie créé 01 mars 1910 en application de la loi 24 juillet 1909
pour la Grande Guerre, il est dissous en 01-01-1924

à l'aide de : Historiques de l'artillerie française, tome I & II, colonels Henri Kauffer et Georges Van den Bogaer
j'ai pu construire l'architecture de cet article du 42e RAC durant la Grande Guerre, de la composition de ses différents groupes.
https://fr.geneawiki.com/wiki/42%C3%A8m ... _1914-1918

merci à Loic pour son éclaircissement pour les casernes. je trouvais étrange la question.

Cordialement,
Frédéric
Modérateur technique
Les cadres 5e BILA années 1914 à 1918
1er R.A.L
rédacteur d'articles sur Généawiki sur la Grande Guerre
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Skyrix
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Re: archives des casernes

Message par Skyrix »

Bonjour,
Merci pour vos réponses ! Il n'y aurais plus d'archives de l'époque dans les casernes actuelles alors.

En même temps cela serait peux être trop beau.

Merci,
Cordialement.
Pierre

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