Verdun et les sources

[air339]

Bonjour,

Le récit du premier obus - tiré sur la ville - semble être de source allemande.

Dans le livre de L. Gillet, "La bataille de Verdun", éd. G. Van Oest et Cie, 1921, on trouve ceci page 36 :

Verdun L Gillet 1921.jpg (82.89 Kio) Consulté 554 fois

Et en consultant le Frankfurter Zeitung du 26 mars 1916, on trouve cet article dont j'arrive à lire qu'il se passe quelque chose le 21 février à 4h, mais je n'arrive pas à lire l'ensemble du texte...

Franfurter Zeitung 26 03 1916.jpg (35.74 Kio) Consulté 554 fois

https://sammlungen.ub.uni-frankfurt.de/ ... fo/6917642, vue 427


Et comme dit précédemment, le JMO de la Place de Verdun ne mentionne aucun tir avant 8h15.


Cordialement,

Régis R

[alain51]

Bonjour,

Un 380 tombe sur le chevet de la cathédrale ...

Précisons que la cathédrale de Verdun est toute proche du palais episcopal, sauf erreur de ma part. Et même voisine. https://www.google.com/search?client=fi ... ap&smwie=1

Par ailleurs, quantité de souces précisent les permiers tirs sur Verdun avant 7 ou 8 heures, parfois à 4 heures. ce qui invaliderait le JMO de la Place de verdun (premier tir à 8H15.).

Bref, encore du grain à moudre.

Alain.

[alain51]

Bonjour

Et vous, vous ne citez pas non plus vos sources ! "Souvenir Français" n'est pas une source.

Je peux très bien vous citer la source qui contredit formellement le bombardement du palais épiscopal : la bibliothèque d'étude de Verdun (au palais épiscopal), qui possède une grande carte où sont mentionnés tous les points de chutes des obus de 38 cm pour localiser ces batteries et en détecter de nouvelles. Aucun obus sur le palais épiscopal.
Vous avez également le rapport du détachement des chefs des Pompiers de Paris qui intervenait lors de chaque bombardement pour secourir et éteindre les incendies dans la ville. Il rapporte tous les bombardement puisque ceux-ci nécessitait leurs sorties systématique. Aucun bombardement du palais épiscopal. Les bombardements du palais épiscopal, interviendront plus tard et sont souvent dus à la dispersion des tirs destinés à la citadelle.
Avez vous la moindre référence historique du bombardement du palais épiscopal ?
Les rumeurs et les bruits de lieux d'aisance ont vraiment la vie dure... On évitera de parler de la grosse Bertha qui bombardait Paris....

Et donc, le site gouvernemental "Ministère des Armées" se trompe, lui aussi ? Tout le monde se trompe, sauf la plaque fixée sur un mur de l'hopital militaire de Verdun.

Pas tout le monde. Le SF a bien fait sérieusement son travail de recherches historiques.
Bien sûr que ce site gouvernemental se trompe aussi et il n'est pas à une inexactitude près... idem dans ces publications (RHA). Malheureusement cela tient à la rigueur et à la justesse historique du rédacteur ou de l'auteur.

Cordialement,
Cyril

Bonjour, Il faudra nous dévoiler ces documents... (pompiers, etc)

Cordialement

[Yv']

Bonjour à tous,

Pour Régis, le Frankfurter Zeitung est assez lisible avec le zoom. Après, il faut savoir déchiffrer le « gothique ».
https://sammlungen.ub.uni-frankfurt.de/ ... om/6918123 (vue 428)

Cordialement,
Yves

[alain51]

Bonjour,

Une perle, facile à trouver, en provenance de France-Info : "France-Info, demandez l'info, refusez l'intox"

Plus de 700 000 morts en dix mois

La bataille de Verdun aura duré dix mois. L'avantage reste aux Français, mais au prix d'une terrible hécatombe. On compte plus de 379 000 morts côté français et 335 000 côté allemand.

source : https://www.francetvinfo.fr/societe/gue ... 17647.html

[Cyril Cary]

Bonjour

Bonjour, Il faudra nous dévoiler ces documents... (pompiers, etc)

Ces document ont été plusieurs fois publiés et cités notamment dans des livres et publications sérieuses (voir les publications entres autres de Jean Luc Kaluzko et Guy François sur ces sujets) et je crois que le JMO des pompiers est en ligne.
Dans le doute, la bibliothèque d'études de Verdun est ouverte à tous.

Par ailleurs, quantité de souces précisent les permiers tirs sur Verdun avant 7 ou 8 heures, parfois à 4 heures. ce qui invaliderait le JMO de la Place de verdun (premier tir à 8H15.).

Bref, encore du grain à moudre.

Oui, vous avez encore beaucoup à apprendre, essayez de lire les JMO qui, certes, peuvent contenir des inexactitudes ou des erreurs, mais qui beaucoup plus précis que des articles de propagande parus dans la presse.
N'hésitez pas également à lâcher votre clavier et à sortir pour concaténer les infos sur le terrain.

Cordialement,
Cyril

[alain51]

Bonjour

Bonjour, Il faudra nous dévoiler ces documents... (pompiers, etc)

Ces document ont été plusieurs fois publiés et cités notamment dans des livres et publications sérieuses (voir les publications entres autres de Jean Luc Kaluzko et Guy François sur ces sujets) et je crois que le JMO des pompiers est en ligne.
Dans le doute, la bibliothèque d'études de Verdun est ouverte à tous.

Par ailleurs, quantité de souces précisent les permiers tirs sur Verdun avant 7 ou 8 heures, parfois à 4 heures. ce qui invaliderait le JMO de la Place de verdun (premier tir à 8H15.).

Bref, encore du grain à moudre.

Oui, vous avez encore beaucoup à apprendre, essayez de lire les JMO qui, certes, peuvent contenir des inexactitudes ou des erreurs, mais qui beaucoup plus précis que des articles de propagande parus dans la presse.
N'hésitez pas également à lâcher votre clavier et à sortir pour concaténer les infos sur le terrain.

Cordialement,
Cyril

Vu.