42ème batterie du 6ème RAC

[sail1418]

Bonjour,
Du 16 novembre 1914 au 16 octobre 1915, la 42ème batterie du 6ème RAC a combattu en Belgique .
Le JMO de la batterie (26N 916/12) permet de suivre assez facilement ses différentes positions de tir, mais il est plus difficle de savoir pour quelles unités elle tire.
Quelques citations sont signées du Général commandant la RFD et le 36ème CA mais en 1915. En 1914???
Merci de votre aide
Cordialement Daniel

[Yv']

Bonjour Daniel,

Pas facile en effet.

L'historique du 6e R.A.C. ne parle pas de la Belgique en 1914-15.
https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k6327203k/f1.item

J'ai trouvé dans le Livre d'or du Club Alpin Français la citation d'un homme de la 42e batterie du 6e RAC, le canonnier servant André FLEURET, cité « à l'ordre de l'artillerie du D.A.B. ».
https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k97643184/f61

J'ai consulté le JMO du Détachement d'Armée de Belgique (VIIIe armée) pour 1914, mais les unités d'artillerie ne sont jamais nommées. Il faut consulter les JMO des corps d'armée et divisions.

Cordialement,
Yves

[sail1418]

Bonjour,
Merci de votre réponse.
Et pourtant il y a bien un JMO de cette batterie qui raconte par le détail, la campagne en Belgique*. Les dates collent avec l'arrivée du soldat en Belgique le 16 novembre 14.
D'autre part, le 1er avril 1917, le soldat passe au IIIème gp du 234ème RAC qui comprend la 28ème batterie (ex 42ème du 6ème RAC).
*information qu'on peut lire aussi sur CHTIMISTE.
Pour quelle unité tire cette batterie en Belgique???
Merci en tout cas de vos informations.
Cordialement
Daniel

[Scolari]

Bonjour à tous,
bonjour Daniel,

au vu des lieux indiqués dans le JMO de la 42e batterie du 6e RAC :
https://www.memoiredeshommes.sga.defens ... a58e07770c

de plus à l'aide du wiki du 6e RAC :
https://fr.geneawiki.com/wiki/6%C3%A8me ... _1914-1918

Il s'agit de canons de 95 puis de 120 L, nous sommes donc dans l'Artillerie Lourde (A.L) :
à cette date et dans les lieux :
il y avait de grande chance que les batteries (41 et 42) soient à proximité du 9e CA :
https://www.memoiredeshommes.sga.defens ... 997f27e80a

ce que confirme le JMO du 9e CA avec l'appellation 41e batterie de 95 et 42e batterie de 95.
il vous manquait le type de canons pour établir la relation entre le 9e CA et les batteries 41 et 42 du 6e RAC.
Bonne recherche à vous,
Cordialement,
Frédéric

édition : il y a aussi le 16e CA et le 20e CA - il y a vers cette date des relèves entre le 20e CA et 9e CA, difficile à démêler.
Mais l'A.L relève du niveau Armée, ici la VIIIe Armée.

[sail1418]

Merci pour toutes ces précsions. Le parcours de mon soldat se précise.
Cordialement
Daniel

[loloastre]

Bonjour,
Au 11 décembre 1914 et au 31 mai 1915, les 41e et 42e batteries du 6e RAC font partie du "Groupement Ricard", comprenant aussi, entre autres, des batteries du 7e groupe du 5e RAL.

Source : Journal des marches et opérations du 7e groupe du 5e régiment d'artillerie lourde, cote 26 N 1080/5, vue 102 et 106, site Mémoire des hommes, ou en suivant ce lien

Cordialement
loloastre

[Scolari]

Bonjour,

un grand merci à Laurence, il est toujours extrêmement difficile de démêler les parcours des batteries d'artillerie lourde dans les différents groupements d'artillerie lourde. Avoir un point de départ très précis est le + important.

Cordialement,
Frédéric

[Scolari]

bonjour,
concernant le groupe de 95 du 6e RAC, le commandant du groupe est le Chef d'escadron BOREL.
JMO 42 batterie, 6e RAC : vue 4 : https://www.memoiredeshommes.sga.defens ... a58e0717ce

le groupe est composé des 41e et 42e batteries à 6 pièces chacune.

voici quelques informations complémentaires :
22.11.1914 : Le colonel Bertrand prend le commandement du 32e C.A en remplacement du Général Besse nommé commandant de l'artillerie de la 8e Armée.
à cette date :
L'artillerie lourde comprend :
1. dans le secteur nord
...
2. dans le secteur sud
...
1 à 2 ? batterie de 95, commandant BOREL
JMO 32e C.A, cote 26 N 211/1, vue 8
https://www.memoiredeshommes.sga.defens ... 9a47606a5f

l'Artillerie Lourde (A.L) sur cette partie du front et à cette date est en cours de réorganisation.


au 30.11.1914
il y a une nouvelle organisation de l'A.L en 3 groupements :
- groupement de Dixmude, commandant Gruardet
- groupement du Centre, commandant Mimey
- groupement d'Ypres, commandant BLUMER
JMO 32e C.A, cote 26 N 211/1, vue 11
Je pense que le groupement d'Ypres est divisé en 2 zones... mais ce n'est pas très sur... ce qui est nommé aussi parfois 5e Groupe et 5e Groupement..
groupement sud :
groupe BOREL (95)
JMO 32e C.A, cote 26 N 211/1, vue 12

Cordialement,
Frédéric

édition :
précision : le chef d'escadron BLUMER dirige le IVe Groupe du 2e RAL - armé de 105 L
j'avais fait cette recherche sur ce post :
viewtopic.php?p=551364#p551364

il n'y a malheureusement pas de J.M.O de ce IVe Groupe du 2e RAL... mais à l'expérience, à lire les JMO artilleries, il est plus facile de connaitre à l'avance - les batteries et de connaitre à qui elles sont rattachées.

édition II :
chef d'escadron BOREL : voir dossier L.H : BOREL ELie Joseph Henri me semble un bon candidat :
https://www.leonore.archives-nationales ... tice/44386 , vue 4
venant du 3 RA Colonial,
- versé au 32e RAC,le 20.10.1914
- puis détaché au 5e RAL, le 04.11.1914
- puis détaché au 6 RAC, le 11.11.1914
- puis détaché au 1er RAP, le 02.02.1915

[Scolari]

re-

Je continue de démêler les groupes :
à mon interrogation du groupe Nord et sud et Ypres.
Le J.M.O du 7e Groupe du 5e RAL apporte des précisions :
vue 23, 15.11.1914 :
33e batterie (du 7/5e RAL) entre dans la composition AL Ypres Nord placé sous le commandement du chef d'escadron RICARD est mise à la disposition du 9e CA

34e batterie (du 7/5e RAL) entre dans la composition AL Ypres Sud commandé par le chef d'escadron BLUMER et mise à la disposition du 16e CA

il est possible que cela est une incidence sur la 41e et 42e batterie du 6e RAC

-19.11.1914 : les 2 batteries de 95 du 7/5e RAL sont réunis. (vue 24, JMO https://www.memoiredeshommes.sga.defens ... 3c0e3872c°

-11.12.1915 : UNE batterie de 95 du 6e RAC sont venues prendre position près de Kruisstraat.
vue 34, page de gauche, JMO 7/5e RAL

-11.12.1915 :
- il y a "une jonction" entre les J.M.O : dans l'après midi le capitaine reçoit l'ordre de se mettre à la disposition du Commandant RICARD, le groupement sud de l'artillerie lourde d'Ypres... à l'ouest du Kruisstraat. (vue 7 du JMO 42e batterie du 6e RAC : https://www.memoiredeshommes.sga.defens ... a58e07a835)
Ce que judicieusement loloastre, avait déjà trouvé :

Bonjour,
Au 11 décembre 1914 et au 31 mai 1915, les 41e et 42e batteries du 6e RAC font partie du "Groupement Ricard", comprenant aussi, entre autres, des batteries du 7e groupe du 5e RAL.

Source : Journal des marches et opérations du 7e groupe du 5e régiment d'artillerie lourde, cote 26 N 1080/5, vue 102 et 106, site Mémoire des hommes, ou en suivant ce lien

Cordialement
loloastre

Cordialement,
Frédéric

[Scolari]

Bonjour,

concernant l'identification du chef d'escadron RICARD, commandant du 7e Groupe du 5e RAL puis commandant d'un groupement d'Artillerie Lourde en Belgique.
il est indiqué : page 15, JMO 7e Groupe/5e RAL : https://www.memoiredeshommes.sga.defens ... 73c0e28f94

le ministre a accepté que le Chef d'Escadron RICARD du 11e ou IIe Régiment à Pied pour prendre le commandement du 7e Groupe du 5e RAL (Groupe de 2 batteries de 95 en formation à Grenoble)

Dans l'historique du 453e RAL, il est indiqué (pour autant qu'il soit juste) :
le groupe est sous les ordres du chef d'escadron RICARD de l'armée territoriale (ce qui est souvent est l'usage pour les batteries anciennes de 95)
https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k ... e.r=RICARD

l'annuaire LH de 1929 me proposait entre autre comme indication un :
officier L.H : RICARD (Alexandre Jean Antoine) :
son ESS du dossier L.H, page 14 , confirme:
https://www.leonore.archives-nationales ... ice/319979
Groupe territorial du 11 bataillon (sic) d'Artillerie à Pied, 02/08/1914
en haut à droite :
5e Régiment d'Artillerie Lourde - 7e Groupe
et la citation l'ordre n°9 du détachement d'Armée de Belgique :
"Commandant d'un groupement d'Artillerie Lourde ..."

Cordialement,
Frédéric