Lorraine 1914

bernard berthion
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Lorraine 1914

Message par bernard berthion »

Bonjour,
intéressé par la 16ème DI de la 1ère Armée lors de ses combats en Lorraine en août-septembre 1914: "marche vers Sarrebourg", "retraite", "Victoire de la Trouée de Charmes", je cherche:
- une carte donnant les limites de la frontière entre La Lorraine française et La Lorraine annexée,
- une carte donnant les limites de la nouvelle ligne de front après la Victoire de la Trouée de Charmes obligeant à un recul allemand.

Merci, cordialement BB
- Août 1914 dans le département des Ardennes : du début août avec l'arrivée et le passage des troupes se concentrant en se dirigeant vers la Belgique, au repli de fin août vers la Marne en résistant sur la Semoy, La Chiers, la Meuse, l'Aisne, la Retourne.
Rutilius
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Lorraine 1914.

Message par Rutilius »

Bonsoir,

— Jules HEU : « Les pertes de la France par l’effet du Traité de paix », Librairie internationale A. Lacroix, Verboeckhoven et Cie, Paris, 1871, 16 p. + une carte.



uWu - .jpeg
uWu - .jpeg (743.8 Kio) Consulté 669 fois


— Convention arrêtée par la Commission internationale de délimitation des frontières de la France et de l’Allemagne pour fixer la démarcation du territoire des deux pays, dans les communes de Raon-lez-l’Eau et de Raon-sur-Plaine, signée en double original à Paris et à Metz, les 28 et 31 août 1872 (Annexée à la loi de ratification du 26 mars 1873 : J.O. 29 mars 1873, p. 2.185).



— Convention arrêtée par la Commission internationale de délimitation des frontières de la France et de l’Allemagne pour fixer la démarcation du territoire des deux pays, dans la communes d’Avricourt, signée en double original à Paris et à Metz, les 24 et 27 août 1872 (Annexée à la loi de ratification du 26 mars 1873 : J.O. 29 mars 1873, p. 2.185).

Bien amicalement à vous,
Daniel.
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kglbayrRIR2
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Re: Lorraine 1914

Message par kglbayrRIR2 »

Bonne soirée.

Voici une carte allemande de 1906.
karte_alsass_lothr_reich.png
karte_alsass_lothr_reich.png (663 Kio) Consulté 642 fois
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sprachen_lothringen.png (123.98 Kio) Consulté 642 fois

Note de l'adjudant régimentaire Hans Obermayer concernant l'arrivée du régiment de mon grand-père à Farschweiler.
pfarrer.png
pfarrer.png (150.2 Kio) Consulté 642 fois
« Mon commandant était cantonné chez le curé du village frontalier allemand [14/08/1914 Farschweiler !], qui avait une prononciation impeccablement pure, mais ......... seulement français, après 44 ans. »

Cordialement
Joseph
.. Les officiers français étaient impuissants. Aucune persuasion n'a aidé, pas même l'avertissement de suivre l'exemple des courageuses troupes bavaroises. ..
Histoire rgtaire du RI Bavarois n°8 : Retraite de Russie (1813); p.380.
bernard berthion
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Re: Lorraine 1914

Message par bernard berthion »

Bonjour Joseph,
Bonjour Rutilius,

je vous remercie beaucoup de votre message, des cartes et des références citées.

Bonne journée, cordialement BB
- Août 1914 dans le département des Ardennes : du début août avec l'arrivée et le passage des troupes se concentrant en se dirigeant vers la Belgique, au repli de fin août vers la Marne en résistant sur la Semoy, La Chiers, la Meuse, l'Aisne, la Retourne.
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kglbayrRIR2
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Re: Lorraine 1914

Message par kglbayrRIR2 »

Bonne soirée.

Voir aussi les deux cartes sur cette page:

https://de.wikipedia.org/wiki/Reichslan ... Lothringen

Cdlt.
Joseph
.. Les officiers français étaient impuissants. Aucune persuasion n'a aidé, pas même l'avertissement de suivre l'exemple des courageuses troupes bavaroises. ..
Histoire rgtaire du RI Bavarois n°8 : Retraite de Russie (1813); p.380.
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kglbayrRIR2
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Re: Lorraine 1914

Message par kglbayrRIR2 »

C'est seulement maintenant que j'ai remarqué que l'adjudant régimentaire Hans Obermayer parlait d'une « ville frontière » à propos de Farschweiler. De toute évidence, pour lui, l'"ancienne" frontière impériale de 1870 existait toujours. En termes juridiques formels, la Lorraine et l'Alsace allemandes ne formaient de toute façon pas d'"États fédéraux" officiels du "Reich de 1871". Au lieu de cela, ils relevaient directement de l’empereur. Le roi Louis III de Bavière a tenté à plusieurs reprises (en vain) de conquérir des parties de la Lorraine pour le royaume de Bavière, qui comprenait à cette époque également le Palatinat et la Sarre.
Cdlt.
Joseph
.. Les officiers français étaient impuissants. Aucune persuasion n'a aidé, pas même l'avertissement de suivre l'exemple des courageuses troupes bavaroises. ..
Histoire rgtaire du RI Bavarois n°8 : Retraite de Russie (1813); p.380.
TCschmitt
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Re: Lorraine 1914

Message par TCschmitt »

Bonjour,
Oui Joseph a bien raison de préciser que l’Alsace et la Moselle étaient une terre d’empire, un Reichland, c’est à dire une sorte de possession commune à tous les États qui composaient le Reich allemand. C’était un statut très particulier. Le Kaiser y exerçait le pouvoir et l’assemblée locale n’avait qu’un rôle consultatif. Les choses changèrent en 1911 avec une nouvelle constitution pour le Reichland qui à terme aurait pu conduire à un statut très proche des autres États allemands.
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