convertisseur coordonnees canevas de tir/GPS

[geofree]

Bonjour,
Pour ceux qui ont besoin de convertir les coordonnées des cartes 'Canevas de Tir' de la Grande Guerre vers des systeme de coordonnées actuels et inversement (GPS/ Lambert 93, etc..), il y a désormais un outil gratuit disponible en ligne sur le site www.geofree.fr à l'adresse suivante:
http://geofree.fr/NDG/projNDG.asp
Un modèle mathématique a été spécialement développé à partir de cartes historiques. La précision de conversion est de l'ordre de 25m
La page présente aussi quelques notions sur la projection connue sous le nom de "Nord de Guerre" utilsée dans les cartes Canevas de Tir (mais qui n'y est pas mentionnée. En général on trouve la mention 'systeme Lambert' sur ces cartes)
En espérant que ça aide à retrouver les traces de nos vaillants aïeux.
Cordialement
Geofree

[amalric]

Bonsoir,

Merci pour cette information qui va aider beaucoup.

Je cherche entre autre la signification des symboles (voir pièce jointe).
Merci pour la réponse.

cordialement.
Alain

1.JPG (126.83 Kio) Consulté 951 fois

[Cyrille]

Bonsoir,

Je pense qu’il s’agit d’une voie ferrée de campagne ou d’un câble téléphonique en construction ou planifié.
Essayez de trouver un plan du même lieu quelque temps plus tard pour comparer et éventuellement avoir la légende.

Cdlt,
Cyrille

[amalric]

Bonjour Cyrille,

Merci pour votre réponse.
Je vais essayer de trouver une carte postérieure à celle présentée.
Pas facile de trouver des documents qui présentent les symboles utilisés pour des éléments de défenses ou d'équipements des différents pays en confrontation..

Bien cordialement.
Alain

[Yv']

Bonjour à tous,

Merci à Geofree pour ces informations.

Alain, je suppose que votre carte date de 1917 ? Voici la même en 1918. A priori, il ne s'agit pas de lignes téléphoniques (représentées dans la légende), mais peut-être de voies ferrées de campagne, comme suggéré par Cyrille.

Bermericout-1918.jpg (196.89 Kio) Consulté 699 fois

(Brimont S.O., Groupe de canevas de tir au 1/10 000, AD de la Marne, cote 31 Fi 126, https://archives.marne.fr/ark:/86869/x5kdtzsmjlfr )

Cordialement,
Yves

[Cyrille]

Bonjour à tous,
Merci à Yves pour cette recherche efficace.
Donc là nous sommes, sans aucun doute, sur une voie ferrée de campagne (feldbahn) qui était en construction ou planifiée sur le premier plan. A noter que le trajet est sensiblement différent.
Cdlt,
Cyrille

[amalric]

Bonjour à Tous,

Merci Cyrille et Yves pour vos réponses.
Je me rallie à vos conclusions et effectivement la carte que je possède est de mars 1917 qui porte sur le projet de cette ligne et la trajectoire en 1918 est plus précise.

encore merci pour cette aide.
Bien cordialement.
Alain

[ALVF]

Bonsoir,

Pour identifier à coup sûr les signes conventionnels des Plans Directeurs et des Cartes des voies de communication, voir les Annexes de l'Instruction sur les Plans directeurs et les Cartes et Plans spéciaux (Éditions de 1916, 1917 et octobre 1918, la dernière étant la plus complète) car la variété des Plans et Cartes français est très grande à la fin de la guerre.
On distingue essentiellement:
-Les Plans directeurs au 5.000e, 10.000e et 20.000e.
-Les Cartes des objectifs d'artillerie au 20.000e.
-Les Cartes de l'activité de l'artillerie ennemie au 50.000e.
-Les Cartes des objectifs de bombardement au 80.000e.
-Les Cartes-Croquis de l'état des destructions au 10.000e.
-Les Cartes générales de Renseignements au 50.000e.
-Les Cartes des voies de communication et des services de l'Armée au 50.000e.
Ce sont les documents les plus usuels mais il y en a d'autres comme les cartes des positions de l'A.L.V.F, les cartes renseignées des épis de l'A.L.V.F et d'autres encore.
Chaque catégorie de cartes a ses signes conventionnels. Certains signes sont bien entendus communs.
C'est le cas du signe objet de ce sujet qui montre sans aucun doute possible une voie ferrée de 0,60 m (Feldbahn ou Förderbahn) au tracé incertain.
Voici les signes conventionnels habituels pour ces constructions:
-sur les Plans Directeurs des différentes échelles:

Plan directeur.jpg (159.25 Kio) Consulté 654 fois

-sur les Cartes de voies de communication:

Voies communication.jpg (184.69 Kio) Consulté 654 fois

J'ai "un faible" pour nos cartes et plans militaires de la Grande Guerre dont la qualité est bien supérieure à celles des autres belligérants à partir de la fin de 1915.
Cordialement,
Guy François.

[ALVF]

Re-bonsoir,

J'ai oublié de poster cet extrait concernant les Cartes de Renseignements qui permet d'affirmer que la première carte publiée en tête du sujet concerne un tracé de voie de 0,60 m incertain alors que la deuxième carte publiée montre une voie de 0,60 m bien installée:

Carte Renseignements.jpg (105.99 Kio) Consulté 650 fois

Cordialement,
Guy François.

[Yv']

Bonsoir,

Merci Guy pour toutes ces précisions, qui confirment que nous ne faisions pas fausse route.

Bien cordialement,
Yves