Casse tête

[JérômeJacquin]

Bonjour,

J'ai mon aïeul, Pierre-Joseph Jacquin, qui serait mort au champs d'honneur le 28 septembre 1915 (deuxième bataille de Champagne) à Maisons de Champagne (site sur le camps Militaire de Suippes). Il aurait appartenu au 2eme Régiment Mixte de Zouaves et de Tirailleurs. Le souci est que je ne trouve pas trace de sa mort ou de sa disparition dans le JMO du régiment.

J'ai même trouvé un document le disant mort à cette même date mais à Quennevières dans l'Oise alors que le régiment n'y est pas présent vu qu'il est engagé en Champagne. Par contre sur ce document, il n'est pas précisé qu'il est du 2eme RMZT mais du 2eme RZ mais je ne vois rien non-plus sur le JMO du 2eme RZ ni sur celui du 2eme régiment de marche de zouaves.

Quelqu'un pourrait-il m'aider, SVP? Mon père m'a confié son cadre à l'inscription "Mort au Champs d'Honneur", ses décorations, ainsi que sa photo en tenue. J'aimerai continuer à entretenir le souvenir et notamment auprès de mes enfants et aimerait donc avoir des éclaircissements.

Je vous remercie.

[Fdanes]

J'ai mon aïeul, Pierre-Joseph Jacquin, qui serait mort au champs d'honneur le 28 septembre 1915 (deuxième bataille de Champagne) à Maisons de Champagne (site sur le camps Militaire de Suippes). Il aurait appartenu au 2eme Régiment Mixte de Zouaves et de Tirailleurs. Le souci est que je ne trouve pas trace de sa mort ou de sa disparition dans le JMO du régiment.

Correspond à la fiche Mémoire des Hommes : https://www.memoiredeshommes.sga.defens ... 2be5cd578d

J'ai même trouvé un document

Sa FM : http://archivesenligne.pasdecalais.fr/v ... 20cf4f378f

le disant mort à cette même date mais à Quennevières dans l'Oise alors que le régiment n'y est pas présent vu qu'il est engagé en Champagne. Par contre sur ce document, il n'est pas précisé qu'il est du 2eme RMZT mais du 2eme RZ mais je ne vois rien non-plus sur le JMO du 2eme RZ ni sur celui du 2eme régiment de marche de zouaves.

Les matricules au corps sont identiques donc il y a des erreurs de transcription, en revanche dans l'acte d'état civil : http://archivesenligne.pasdecalais.fr/v ... f335ad8714

La transcription de son acte de décès laisse peu de doute sur le fait qu'il soit au 2eme Regiment (de marche) de zouave dont le JMO n'est pas disponible contrairement à celui du 2 Bis.

Quand à Quennevieres, le 2eme zouave y était le 28 septembre 1914, ce qui peut expliquer une erreur du scribe qui a rempli la FM en s'appuyant sur l'historique. https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k63583121/f1.item

Bonne journée, F. Danès

[JérômeJacquin]

Bonjour, je vous remercie. Sans votre aide je n'aurai pas connu son bataillon. Ceci est un détail important pour m'aider dans les recherches.

Je pense que les errements de retranscription font légion sur le dossier de mon arrière grand oncle.

Je vais essayer de gratter des informations sur les deuxièmes bataillons des trois régiments nommés "2eme". Avec un peu de chance, j'arriverais peut être à avoir le fin mot sur son parcours.

[Fdanes]

Témoins de l'acte de transcription :

Sanlaville Joannés : https://www.archives71.fr/ark:60535/s00 ... 1e9e389f58

Benssoussan Aron André :
http://anom.archivesnationales.culture. ... cara-Oran-

Cpt Kratzert Albert :
http://anom.archivesnationales.culture. ... -Ardennes-

Bonne journée.

[JérômeJacquin]

Merci beaucoup. J'ai l'impression que la création de "mixte" avec ses relèves successives à créer un sacré imbroglio. Sans compter les tenues différentes des JMO d'un Rgt à un autre.

Sur la fiche de Monsieur Bensoussan, il est marqué "1er RMZT (2eme zouaves)". Certainement que ces changements de dénomination n'ont pas aidé non-plus dans les différentes retranscription d'acte. Je viens de lire par exemple que le 2 RMZT était constitué de deux Bataillons de Tirailleurs Algériens et du deuxième Bataillon du 4eme Régiment de Zouaves. Pour la recherche ce n'est pas facile mais en tant qu'ancien militaire, je me mets à la place de mon Aïeul où pour la Patrie il a été tantôt dans tel régiment, tantôt dans l'autre. Le sentiment de peur habitant chaque combattant mélanger au gout de l'aventure et de l'appréhension du nouveau. C'était une époque horrible mais tellement riche en expérience. Les hommes qui ont survécu à cette boucherie devenait forcément des personnes d'exception.

[Eric de Fleurian]

Bonjour,
effectivement allez voir du côté du 1er RMZT qui comprenait le 2e bataillon du 2e RZ et qui s'est battu à Maisons de Champagne.
Les JMO du 1er RMZT, du 9e RMZ, de la 3e brigade marocaine et de la 153e DI manquent d'une réelle clarté dans la description des combats pour cette période de septembre. Beaucoup d'informations mais pas obligatoirement celles que vous cherchez. La liste des pertes n'existe pas.
Cordialement
Eric de Fleurian

[JérômeJacquin]

Bonjour Éric,

Merci pour votre aide.

Par élimination et recoupement d'information, il me semble des plus probables qu'il est appartenu au 1RZMT et donc au 2eme RZ. Je souhaite faire un joli cadre avec ces décorations et le cadre "tombé au champs d'honneur" en y rajoutant l'insigne du régiment, d'où mes recherches pointilleuses. Je partirai donc sur l'insigne "Magenta".