40eme ?

celtemoin
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40eme ?

Message par celtemoin »

Bonjour à toutes et à tous,
On vient de me donner cette photo qui était encadrée. Je ne suis pas parvenu à la scanner mieux.
Le chiffre sur le képi est 40. Est ce que l'on peut approximativement dater cette photo. Le photographe est O. Locart à Châlons en champagne.
Merci de votre attention.
Cordialement
Patrick
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Carcharo
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Re: 40eme ?

Message par Carcharo »

Bonjour

Le 40e régiment d'artillerie a été créé en 1894 à Saint-Mihiel.
En 1900, il est indiqué qu'il est aussi en garnison au Camp de Châlons.
40 eme 03749.jpg
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Cordialement
Jean
celtemoin
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Re: 40eme ?

Message par celtemoin »

Bonjour Jean,
Merci de votre réponse. Je vais avoir du mal à identifier quelqu'un, pas de trace de ce régiment dans les principaux membres de la famille. Merci aussi pour la remise de photo en noir et blanc. Les écrits à la craie correspondent aux jours restants à faire, mais que peut signifier le C.97 au dessus de 490 sur le soldat assis en bas à gauche?
Cordialement
Patrick
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yvo35
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Re: 40eme ?

Message par yvo35 »

Bonjour,
celtemoin a écrit : lun. oct. 03, 2022 1:09 pm mais que peut signifier le C.97 au dessus de 490 sur le soldat assis en bas à gauche?
Classe 97?
Ce qui permettrait de dater la photo presque au jour près.
Cordialement
Yvonnick
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Re: 40eme ?

Message par celtemoin »

Bonjour et merci Yvonnick.
Il va falloir que je creuse pour retrouver la trace d'un homme né en 1877.
Cordialement.
Patrick
Scolari
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Re: 40eme ?

Message par Scolari »

Bonjour à tous,
Bonjour @Jean/Carcharo
Carcharo a écrit : lun. oct. 03, 2022 10:38 am En 1900, il est indiqué qu'il est aussi en garnison au Camp de Châlons.
J'actualise et synthétise une monographie du 40e RAC de 1894 à 1935 : https://fr.geneawiki.com/index.php?titl ... _1914-1918

davantage du point de vue "composition/structure"
Effectivement à sa création, le dépôt du 40e RAC est au camp de Châlons : https://fr.wikipedia.org/wiki/Camp_de_Ch%C3%A2lons

et à la mobilisation, le groupe de renforcement se constitue au camp de Châlons

@ Alain, Je serais intéressé de connaitre votre "source" qui indique que le 40e RAC est en garnison au Camp de Châlons en 1900?
à lire l'actualisation de la monographie, il a beaucoup bougé avant la grande guerre (et même après)

votre source parle t-elle du dépôt ?
d'une éventuelle école à feu?
d'une grande manœuvre ?

Bien à vous,
Frédéric
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celtemoin
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Re: 40eme ?

Message par celtemoin »

https://archives.marne.fr/ark:/86869/ng ... 0f39ca52b4
Bonsoir à toutes et à tous, pour la localisation, cela ne fera pas avancer la chose. Mais je joints la FM de mon ARGP que j'ai reconnu sur cette photo. Je n'ai pas de courrier attestant qu'il était à Châlons à l'époque.

cordialement
Patrick
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Re: 40eme ?

Message par alaindu512010 »

Bonsoir à tous
Voici la liste des garnisons du 40 RA tirés d'un livre du lieutenant P BOISGARD préfacé par un colonel du régiment en 1994 à Suippes
le 40e Régiment d'artillerie
Un siècle d'histoire
1894 _1994


1914 Saint Mihiel
1919 Châlons-sur - Marne
1933 Châlons -sur-Marne , Toul
1938 Verdun, Toul
1943 Maroc
1945 Vendôme
1946 Verdun
1950 Allemagne
1953 Châlons-sur-Marne
1977 Suippes
la liste ne cite pas les dépôts
bien a vous
Alain
Châlons sur marne était aussi un camp militaire qui accueillait des régiments de passage en manoeuvre
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Re: 40eme ?

Message par Scolari »

Bonjour,

@Patrick, merci pour le partage de la fiche matricule de votre AGP,
concernant Saint-Mihiel, la ville devient le siège de la 40e division d'infanterie en 1890 du 6e Corps d'Armée. pour les militaires, elle est une "place", elle est dénommée "place de Saint-Mihiel"
Le quartier général du 6e CA étant à Châlons sur Marne...
La "place" de Saint-Mihiel connait un fort développement militaire, elle comptera jusqu'à 7800 militaires (toutes armes) pour autant d'habitant à la veille de la grande guerre.
la monographie sur généawiki et le livre du centenaire confirme qu'en 1900, le 40e RAC est basé principalement à Saint-Mihiel, même si dans le détail, des détachements de batteries sont possibles, notamment les batteries à cheval.

le recrutement étant par région militaire, votre AGP bien qu'étant de la Marne, le fort développement militaire de la "place" de Saint-Mihiel nécessite des troupes, il peut faire son service dans la Meuse, c'est la même région militaire, à sa création, au 40e RA il y a 15 batteries d'artillerie dont déjà 3 batteries à cheval. (contre 11 batteries au 01.05.1914 mais 62 RAC à cette date puis 12 batteries)
l'annuaire de 1900 confirme qu'il y a encore 15 batteries à cette date : (pour 40 régiments d'artillerie de campagne) https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k ... /f600.item

Comme le précise Alain du 512010, le camp de Châlons accueille beaucoup de régiment en manœuvre.
je vous invite à lire les journaux "la meuse" : https://archives.meuse.fr/search/result ... d=&2-date=
ou tout autre journal d'époque numérisé de cette époque à votre convenance,
lors de son service du 1er novembre 1899 au 1er février 1901
pour tenter/espérer trouver une "maigre" information sur le 40e RAC à ses dates,
donc un "passage" temporaire à Châlons-sur-Marne (à l'époque) n'est pas impossible ou bien la présence encore éventuelle du dépôt du 40e RAC au camp de Châlons ?
c'est en cela que les courriers des familles, ou carte postale sont précieuses pour nos éclairer.
(édition : présence de l'artillerie à cheval de la 3e Division de Cavalerie au camp de Châlons à cette date)

la fiche matricule nous confirme lors de son passage à la réserve, il est bien rattaché administrativement au 40e RA de Saint-Mihiel au 1.11.1902
il fera sa première période d'exercice au 40e RA donc à Saint-Mihiel en 1905.

pour sa 2e période, il aura la chance de la faire dans son département au 25e RAC, basé à Châlons sur Marne, plutôt au quartier Forgeot.

@Alain, merci pour le partage de votre source.
il y a des écarts de date pour l'entre-deux-guerre, ma principale source étant l'amicale des anciens du 40e RA et 240e RA et ce document : http://www.artillerie.asso.fr/fna/files ... NV2022.pdf et la page 6
et un peu les tableaux de L'Armée Française de 1919 à 1939, livre I, II & III, Colonel Paoli, Service Historique et un peu le dernier ouvrage du 40e RA de 2022 (<- celui ci étant déjà plus précis et complet notamment lors la création du 40e RAC : il indique bien Verdun et Stenay et meme les n° de batteries des RAC participants à la création du 40e RAC)


Cordialement,
Frédéric
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celtemoin
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Re: 40eme ?

Message par celtemoin »

Bonjour à toutes et à tous,
Un grand merci à Frédéric pour toutes les précisions sur le 40 RA. Je vais approfondir tout cela et essayé de reconstituer son parcours pendant le conflit. Pour info, il a perdu son frère sergent du 155 RI en1915.
Encore merci à tous.
Cordialement
Patrick
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