Bonjour
Pour compléter le sujet de l'Association Soissonnais 14-18, sur l'identification des graffitis de carrière :
http://www.soissonnais14-8.fr/sites/visiter-les-sites-2
voici la scupture d'un buste de soldat appartenant à un 4° Régiment.
Elle n'est ni signée ni datée, et rien à proximité immédiate, ne permet d'identifier l'unité.
Si la recherche sur les cartes des AFGG a permis de retrouver les Corps d'Armée et Divisions d'Infanterie, engagés dans le secteur de cette carrière, aucun 4° Régiment n'est mentionnée dans leurs unités ou services.
Plus loin dans cette même carrière, qui comprend des grafs de plusieurs unités, une compagnie du Génie y est plusieurs fois citée. Il s'agit de la 3e Compagnie du 7e Bataillon du 4e Régiment (dépôt Grenoble).
Ce 7e Bataillon, qui appartenait au 4° Régiment Génie de Grenoble, est transformé en Bataillon de Génie Autonome du 7° Corps d'Armée en Mai 1914.
Le 7° Bataillon comprenait 4 compagnies : les compagnies 7/3 - 7/4 - 7/16 - 7/21.
Sur le Graf "Joufroy" la main donne une bonne référence de taille de dessin. Il en existe de beaucoup plus petit.
Un nom seul reste un bon exemple de ce qu'il devient difficile à retrouver. Le site du Grand Mémorial propose 252 Jouffroy et, il y en a probablement un peu plus, dans la mesure ou les liens du site vers les Fiches Matricules de tous les départements n'est pas toujours fait ou a été rompu.
Autre détail sur ce graf le "7" (avant la barre de fraction) a disparu, ce qui, pour cette unité n'est pas un problème, dans la mesure ou cette carrière comprend d'autres grafs de cette compagnie du Génie n° 7/3.
Le graf de Jules Bonne est intéressant car, en plus du numéro de compagnie (la 7/3) le 4° Régiment de génie y est mentionné.
En 1915, celà fait plus d'un an que le 7° Bataillon n'appartient plus au 4° Régiment de Génie, mais le lien existe toujours, probablement avec le dépôt de Grenoble qui était certainement toujours aussi celui de ce Bataillon de Génie indépendant.
La sculpture de ce soldat du Génie a donc été faite courant 1915 et il s'agit bien d'un sapeur du 4° Régiment de génie.
Le 7° Corps d'Armée est, en effet, resté dans ce secteur de Novembre 1914 à Août 1915 et il est, ensuite, affecté dans le secteur de Verdun.
Il n'existe pas de JMO et d'Historique pour ce Bataillon de Génie et les JMO, comme l'Historique du 4° Régiment de Génie, commençant en Août 1914, le 7° Bataillon, créé et formé au sein du 4° Génie, n'est pas même évoqué . . . . .
Si le sculpteur n'a pa signé son oeuvre, on connait, par un autre graf, les 6 officiers de cette compagnie, qui était commandée par le Capitaine Quantin.
Sur ce graf, associé au plan de la carrière, un visiteur peu averti a cru bon de graver un 8, pour compléter la deuxième date.Visiblement, le dernier chiffre n'avait pas été gravé et, c'est un 5 (et non un 8) qui aurait été écrit en rouge si, rajouter ce point final au plan, n'avait probablement été oublié au départ de la compagnie. . . .
Sur le site de Soissonnais 14-18 : Documenter les graffitis
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Dernière modification par Tanker le mer. août 18, 2021 8:31 am, modifié 1 fois.
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Re: Sur le site de Soissonnais 14-18 : Documenter les graffitis
Si, comme pour les Hommes du Rang et les Sous-Officiers, il n'est pas toujours évident de retrouver les dossiers de personnels, dont on ne connait que le nom de famille, le S/Lt Sallandrouze de la 3° Compagnie du 7° Bataillon de Génie, posséde un patronyme peu courant et, par ailleurs, étant mort pour la France il existe une fiche Mémoire des Hommes le concernant.
La fiche Mémoire des Hommes du S/Lt Sallandrouze le donne comme appartenant au 4° Régiment de Génie, et sa fiche matricule ne cite même pas le 4° Régt. de Génie, dans lequel il est incorporé en Octobre 1911 !
Il est visiblement affecté à la 3° Compagnie du 7° Bataillon de Génie en août 1914.
Dans un autre registre, la photo qui suit, faite dans une autre carrière est intéressante car elle montre bien comment il est possible de retrouver un graf, dans une carrière transformée en champignonnière, dont les murs ont été chaulés.
Ce sont généralement des emplacement qui ont été grattés et applanis. Ils sont donc facilement repérables sur les murs chaulés.
1° Rgt de Génie - Sapeur Henri Auguste Sidel :
A suivre, pour d'autres grafs, dans d'autres creutes - Michel
La fiche Mémoire des Hommes du S/Lt Sallandrouze le donne comme appartenant au 4° Régiment de Génie, et sa fiche matricule ne cite même pas le 4° Régt. de Génie, dans lequel il est incorporé en Octobre 1911 !
Il est visiblement affecté à la 3° Compagnie du 7° Bataillon de Génie en août 1914.
Dans un autre registre, la photo qui suit, faite dans une autre carrière est intéressante car elle montre bien comment il est possible de retrouver un graf, dans une carrière transformée en champignonnière, dont les murs ont été chaulés.
Ce sont généralement des emplacement qui ont été grattés et applanis. Ils sont donc facilement repérables sur les murs chaulés.
1° Rgt de Génie - Sapeur Henri Auguste Sidel :
A suivre, pour d'autres grafs, dans d'autres creutes - Michel
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Re: Sur le site de Soissonnais 14-18 : Documenter les graffitis
Bonjour,
Sur le graff du sapeur Boulfroy, deux autres dessins se superposent.
Une tête (pas très bien dessinée) et un oeil.
Cet oeil se retrouve plus loin, sur deux autres graffs, accompagné d'une légende.
Au delà du "flicage" que ressentait alors, peut-être, notre tagueur, ce dessin pourrait
être en lien avec un hebdomadaire de l'époque qui publiait des romans dramatiques
de détectives et de la police.
Bonne journée - Michel
Sur le graff du sapeur Boulfroy, deux autres dessins se superposent.
Une tête (pas très bien dessinée) et un oeil.
Cet oeil se retrouve plus loin, sur deux autres graffs, accompagné d'une légende.
Au delà du "flicage" que ressentait alors, peut-être, notre tagueur, ce dessin pourrait
être en lien avec un hebdomadaire de l'époque qui publiait des romans dramatiques
de détectives et de la police.
Bonne journée - Michel
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Re: Sur le site de Soissonnais 14-18 : Documenter les graffitis
247° RA - Brigadier Maxime Joseph Théodore Hardaillon
24° RI - Soldat Louis Adrien Abattu
24° RI - Soldat Louis Adrien Abattu
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Re: Sur le site de Soissonnais 14-18 : Documenter les graffitis
276° RI - Caporal Alfred Edmond Roinac
26° RI - Soldat Alfred Paul Abel Dhervillez
26° RI - Soldat Alfred Paul Abel Dhervillez
Dernière modification par Tanker le sam. août 21, 2021 10:36 am, modifié 1 fois.
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Re: Sur le site de Soissonnais 14-18 : Documenter les graffitis
une véritable enquête de police ! j adore
"Non, votre martyre n’est pas fini, mes camarades, et le fer vous blessera encore, quand la bêche du paysan fouillera votre tombe."
(Roland Dorgelès, croix de bois, 1919)
(Roland Dorgelès, croix de bois, 1919)
Re: Sur le site de Soissonnais 14-18 : Documenter les graffitis
Bonjour,
En complément, pour ceux qui souhaiteraient participer plus activement,
en voici d'autres, dont il reste à trouver la Fiche Matricule.
Bonne recherche - Michel
En complément, pour ceux qui souhaiteraient participer plus activement,
en voici d'autres, dont il reste à trouver la Fiche Matricule.
Bonne recherche - Michel
Email - [email protected]
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Re: Sur le site de Soissonnais 14-18 : Documenter les graffitis
Bonjour,
TOUCHARD Albert Valentin
https://consultation.archives-loiret.fr ... ef=10&s=28
MARMAGNE Georges Adolphe
https://archivesenligne.yonne.fr/ark:/5 ... daogrp/0/5
A suivre...
TOUCHARD Albert Valentin
https://consultation.archives-loiret.fr ... ef=10&s=28
MARMAGNE Georges Adolphe
https://archivesenligne.yonne.fr/ark:/5 ... daogrp/0/5
A suivre...
Re: Sur le site de Soissonnais 14-18 : Documenter les graffitis
Re,
GUSTIN Joseph Paul
FM : https://archives.haute-saone.fr/ark:/77 ... daoloc/0/1
Citation : https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k ... m.r=GUSTIN
MPLF : https://www.memoiredeshommes.sga.defens ... 2be304edd1
A suivre...
GUSTIN Joseph Paul
FM : https://archives.haute-saone.fr/ark:/77 ... daoloc/0/1
Citation : https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k ... m.r=GUSTIN
MPLF : https://www.memoiredeshommes.sga.defens ... 2be304edd1
A suivre...
Re: Sur le site de Soissonnais 14-18 : Documenter les graffitis
Re,
PETIT Aristide Victor Joseph
FM : http://archivesenligne.pasdecalais.fr/v ... ec73ddc75d
A suivre...
PETIT Aristide Victor Joseph
FM : http://archivesenligne.pasdecalais.fr/v ... ec73ddc75d
A suivre...