Statistique des causes de la Mort au front
Re: Statistique des causes de la Mort au front
Eric , j'avoue ne pas comprendre le ton de votre réponse,quand bien même les tirailleurs sénégalais aient été cântonnés à Frejus, que les tirailleurs algériens connaissent les rigueurs du froid..... Cela ne doit pas remettre en cause le fait qu'ils aient surement plus souffert du froid que d'autres régiments .Les tirailleurs du 6eme rta venaient en majorite de Tlemcen et D'Oran et je doute que les températures hivernales qu'on reléve dans cette ville est quelque chose à voir avec les températures hivernales de la Meuse ou des Ardennes...
Je ne comprends pas non plus, "les unités de tirailleurs sénégalais "blanchies" avec l 'amalgame," si c 'est une allusion historique pourquoi pas... sinon les termes me paraissent mal choisis...
corinne
[/quotemsg]
J'avoue ne pas comprendre le ton ( ????? ) de votre messge...on écrit dans un message on ne parle pas...donc le ton d'une message ...je ne connais pas...
1) je l'ai dit et répété, j'ai évoqué les grands froids de ces derniers jours...je n'ai pas parlé de ce qui se passait il y a 90 ans.
2) Les tirailleurs Nord africains étaient moins sensibles au froid que ceux d'AOF ou d'AEF...même si ils pouvaient l'être...encore une fois je vous invite vivement à vous pencher sur la campagne de l'armée d'afrique en 1944 dans les vosges et en Alsace...Y ont combattu la 3ème division d'infanterie Algérienne, la 2ème Division d'infanterie Marocaine, mais aussi les goumiers marocains qui eux étaient quasiment pieds nus dans la neige !!!!!
3) Décidément la paranoïa du politiquement correct est partout même sur ce forum...le terme de "blanchiement" que j'ai pris la précaution de mettre entre parenthèses était couramment utilisé en 1944 pour désigner le remplacement des troupes " noires" ( ça ne vous choque pas j'espère !!!! )de la 9ème DIC par des maquis ou autres volontaires....entre septembre et décembre 1944...
« Les hommes pour la plupart n’étaient pas gais ; ils étaient résolus, ce qui vaut mieux. »
Marc Bloch
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Re: Statistique des causes de la Mort au front
Bonsoir Eric,3) Décidément la paranoïa du politiquement correct est partout même sur ce forum...le terme de "blanchiement" que j'ai pris la précaution de mettre entre parenthèses était couramment utilisé en 1944 pour désigner le remplacement des troupes " noires" ( ça ne vous choque pas j'espère !!!! )de la 9ème DIC par des maquis ou autres volontaires....entre septembre et décembre 1944...
Personnellement, je me doutais qu'il s'agissait d'une expression et non d'une allusion déplacée, mais avouez tout de même que c'est plus clair pour tout le monde quand c'est expliqué.
J'apprends grâce à vous qu'en 14-18, les tirailleurs sénégalais étaient cantonnés à Fréjus pendant la période hivernale. Or, vous lancez ça comme si c'était évident pour tout le monde. Et bien moi, ça m'intéresserait d'avoir quelques détails si vous en avez, voire des sources... non que je ne vous croie pas, mais juste pour mon instruction ! Je ne suis peut-être pas le seul dans ce cas...
Merci.
Cordialement,
Jean-Baptiste.
"D'autres heures naîtront, plus belles et meilleures / La victoire luira sur le dernier combat / Seigneur, faites que ceux qui connaîtront ces heures / Se souviennent de ceux qui ne reviendront pas"
Sylvain Royé, disparu à Douaumont le 24 mai 1916
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Re: Statistique des causes de la Mort au front
Bonsoir Jean-Baptiste,
De mémoire, le sujet a déjà été abodé dans le forum. Taper "Fréjus" ou "Courneau" (car un autre camp leur était dédié dans les Landes*) dans le moteur de recherche.
Amicalement,
Stéphan
* Sur le camp du Courneau, un livre récemment publié ("Le bassin d'Arcachon en 1914-1918") aborde le sujet avec force détails et riche iconographie.
De mémoire, le sujet a déjà été abodé dans le forum. Taper "Fréjus" ou "Courneau" (car un autre camp leur était dédié dans les Landes*) dans le moteur de recherche.
Amicalement,
Stéphan
* Sur le camp du Courneau, un livre récemment publié ("Le bassin d'Arcachon en 1914-1918") aborde le sujet avec force détails et riche iconographie.
Re: Statistique des causes de la Mort au front
Bonsoir,Bonsoir Jean-Baptiste,
De mémoire, le sujet a déjà été abodé dans le forum. Taper "Fréjus" ou "Courneau" (car un autre camp leur était dédié dans les Landes*) dans le moteur de recherche.
Amicalement,
Stéphan
* Sur le camp du Courneau, un livre récemment publié ("Le bassin d'Arcachon en 1914-1918") aborde le sujet avec force détails et riche iconographie.
Merci Stéphan, c'est gentil.
Je vais aller voir.
Bonne fin de soirée,
Jean-Baptiste.
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Sylvain Royé, disparu à Douaumont le 24 mai 1916
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Re: Statistique des causes de la Mort au front
Bonjour le forum, information glanée sur le site : www.skipass.com, indiquant qu'en 1914- 1918, 120.000 soldats Français et 300.000 Italiens sont morts d'hypothermie.
N'étant pas spécialiste de la question.....Cordialement ; Antoine.
N'étant pas spécialiste de la question.....Cordialement ; Antoine.
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Re: Statistique des causes de la Mort au front
Bonjour Jean-Baptiste,
Peut-être s'agit-il tout simplement d'une complication ou d'une lésion mal soignée ?
Bonne journée,
Jérôme
Peut-être s'agit-il tout simplement d'une complication ou d'une lésion mal soignée ?
Bonne journée,
Jérôme
Bonjour,
Par contre : les pieds gelés en JUIN : D'accord ! Verdun c'est rude : mais quand même ? ! ! ! C'était peut-être ce qu'on appelle un "pied de tranchée", qui n'est pas du au froid et qu'un poilu du forum santé pourra mieux expliquer que moi !
Au revoir.
Le 36e RI dans la Grande Guerre : http://36ri.blogspot.fr/ - La revue de presse sur le compte Twitter @36regiment
Re: Statistique des causes de la Mort au front
ça me parait élévé...
Les italiens, c'est normal qu'ils soient plus nombreux car la ligne de Front sur les dolomités étaient glaciales...mais pour les français j'ai des doutes
Les italiens, c'est normal qu'ils soient plus nombreux car la ligne de Front sur les dolomités étaient glaciales...mais pour les français j'ai des doutes
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Marc Bloch
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Re: Statistique des causes de la Mort au front
en même temps le site skipass ne m'a pas l'air d'être une référence historique
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Marc Bloch
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Re: Statistique des causes de la Mort au front
Bonjour à tous,
Merci Jérôme. Pour ces fameux "pieds gelés" au mois de juin, c'est peut-être une lésion mal soignée comme vous le suggérez, mais en m'étant un peu renseigné sur le "pied de tranchée", j'ai l'impression que c'est plutôt ça.
En ce qui concerne le chiffre de 120.000 décès par hypothermie dans l'armée française, c'est simple, ça fait presque 10 % des morts pour la France si l'on se réfère aux chiffres officiels (1.4 Mns). Ca me paraît bien élevé à moi aussi, mais bon... il y aura sûrement des commentaires plus approfondis sur la question.
Bien cordialement,
Jean-Baptiste.
Merci Jérôme. Pour ces fameux "pieds gelés" au mois de juin, c'est peut-être une lésion mal soignée comme vous le suggérez, mais en m'étant un peu renseigné sur le "pied de tranchée", j'ai l'impression que c'est plutôt ça.
En ce qui concerne le chiffre de 120.000 décès par hypothermie dans l'armée française, c'est simple, ça fait presque 10 % des morts pour la France si l'on se réfère aux chiffres officiels (1.4 Mns). Ca me paraît bien élevé à moi aussi, mais bon... il y aura sûrement des commentaires plus approfondis sur la question.
Bien cordialement,
Jean-Baptiste.

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Sylvain Royé, disparu à Douaumont le 24 mai 1916
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- LABARBE Bernard
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Re: Statistique des causes de la Mort au front
Bonjour à tous,
Eric15: Les italiens, c'est normal qu'ils soient plus nombreux car la ligne de Front sur les dolomités étaient glaciales...mais pour les français j'ai des doutes
J'ai des doutes sur les 120 000 mais aussi sur les 300 000 italiens. Car avec environ 600 000 morts ça fait du 50% !...
Ces chiffres sont complètement fantaisistes, des sources plus sérieuses existent certainement.
Cordialement,
Bernard
Eric15: Les italiens, c'est normal qu'ils soient plus nombreux car la ligne de Front sur les dolomités étaient glaciales...mais pour les français j'ai des doutes
J'ai des doutes sur les 120 000 mais aussi sur les 300 000 italiens. Car avec environ 600 000 morts ça fait du 50% !...
Ces chiffres sont complètement fantaisistes, des sources plus sérieuses existent certainement.
Cordialement,
Bernard