Bonjour
Le général Grand d'Esnon Charles Antoine a été tué le 21 septembre 1914 à Vigneulles les Hattonchatel. Sait-on où il a été inhumé, ce secteur étant rapidement occupé par les Allemands ?
Cordialement
Pierre
Général Grand d'Esnon Charles
Re: Général Grand d'Esnon Charles
Bonjour,
sa fiche n°2 MDH indique une première inhumation au cimetière communal de Saint-Mihiel.
Cordialement,
Frédéric
sa fiche n°2 MDH indique une première inhumation au cimetière communal de Saint-Mihiel.
Cordialement,
Frédéric
Modérateur technique
Les cadres 5e BILA années 1914 à 1918
1er R.A.L
rédacteur d'articles sur Généawiki sur la Grande Guerre
Les cadres 5e BILA années 1914 à 1918
1er R.A.L
rédacteur d'articles sur Généawiki sur la Grande Guerre
Re: Général Grand d'Esnon Charles
Bonjour
Dans «La Liste de Foch: Les 42 Généraux morts au champ d'honneur«
JMO Brigage / décès
http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... 7e63dc80d3
JMO Division / décès
http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... d516619486
Salutations
Michel
Dans «La Liste de Foch: Les 42 Généraux morts au champ d'honneur«
https://books.google.ca/books?id=t8Y3Dw ... on&f=false...À 5h30, une rafale d'obus en provenance des pentes d'Hottonchâtel s'abat sur le flanc des bataillons qui se replient, et le général Grand d'Esnon est tué sur le coup. C'est en surmontant maintes difficultés que son corps est ramené à l'arrière.... ... ... Il a été inhumé au cimetière communal de Saint-Mihiel...
JMO Brigage / décès
http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... 7e63dc80d3
JMO Division / décès
http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... d516619486
Salutations
Michel
Salutations
Michel
Michel
Re: Général Grand d'Esnon Charles
Bonsoir
Merci. Un document allemand fait état de la tombe sur le cimetière civil de Saint Mihiel. Mais qu'est devenue cette tombe ?
CoOrdialement
Pierre
Merci. Un document allemand fait état de la tombe sur le cimetière civil de Saint Mihiel. Mais qu'est devenue cette tombe ?
CoOrdialement
Pierre
Re: Général Grand d'Esnon Charles
Bonjour à tous,
Bonjour Pierre,
A votre question initiale :
Lors de cette recherche, nous avons croisé différents documents.
Comme vous l'indiquez :
il s'agit en fait de la liste n°47 de la Gazette des Ardennes du 26 avril 1917.
(nota pour les autres chercheurs : https://digi.ub.uni-heidelberg.de/digli ... 0009/image, télécharger le pdf, avril 1917, vue 56)
Pierre, est ce le même document "Allemand" ou une autre source ? pourriez vous nous le présenter ?
du coté Français,
il y a eu différents articles de journaux dès le 25 septembre 1914 indiquant le décès du général Grand d'Esnon, dont le Figaro du 25/09/1914, 5e colonne : MORTS AU CHAMP D'HONNEUR.
Nous y apprenons qu'il a été d'abord transporté dans un hôpital à Saint-Mihiel avant son inhumation.
Journal des débats politiques et littéraires - 1914/09/27 (Numéro 268) (3eme colonne, Morts au champ d'honneur, inhumé à Saint-Mihiel)
nota : pour les autres chercheurs, voir la liste importante des autres officiers tué à l'ennemi,
la fiche MGW et le Tableau d'honneur, morts pour la France, guerre 1914-1918 (vue 406) n'apportent aucune précision pour la recherche.
Avec ses articles de journaux, il est envisageable de penser que la famille était informée du décès du général dès 25/09/1914. En parallèle de la communication officielle ou avant celle-çi?
J'avais vérifié par principe, l'acte de décès n'apporte pas de précision concernant l'inhumation, ce qui est normal, ce n'est pas son rôle.
Éventuellement, il y a peut être, un acte d'inhumation dans la commune de Saint-Mihiel vers le 21-23 septembre 1914. Il vous faudra, Pierre, en faire la demande à la mairie de Saint-Mihiel par le procédé de votre choix, en demande directe, en présentiel, mail, téléphonique ou par voie postale.
De ce fait, Pierre, comme vous semblez l'indiquer, si la sépulture n'est plus présente dans le cimetière communal de Saint-Mihiel. Elle peut : soit avoir été détruite lors de la reconquête du saillant.
Soit rapatriée par la famille, dans un lieu de son choix. Lieu inconnu pour ma part, à ce moment de la recherche.
Il vous faudra vous rendre, in situ, aux archives de la Meuse, consulter les listes des rapatriements des dépouilles après guerre pour vérifier cette hypothèse.
Bonne recherche,
Cordialement,
Frédéric
Bonjour Pierre,
A votre question initiale :
Par nos réponses, nous indiquons que lors de ses combats, il a été transporté et inhumé dans le cimetière communal de Saint-Mihiel.
Lors de cette recherche, nous avons croisé différents documents.
Comme vous l'indiquez :
Effectivement, comme vous le précisiez, le saillant de Saint-Mihiel passera sous contrôle des Allemands jusqu'en 1918. Le général Grand d'Esnon Charles Antoine pouvait avoir fait l'objet d'une fiche CICR, ce que j'avais vérifié par la lecture de cette fiche CICR qui me menait vers ce document R 100228, la suite d'une liste de soldat inhumés derrière le front Allemand.
il s'agit en fait de la liste n°47 de la Gazette des Ardennes du 26 avril 1917.
(nota pour les autres chercheurs : https://digi.ub.uni-heidelberg.de/digli ... 0009/image, télécharger le pdf, avril 1917, vue 56)
Pierre, est ce le même document "Allemand" ou une autre source ? pourriez vous nous le présenter ?
du coté Français,
il y a eu différents articles de journaux dès le 25 septembre 1914 indiquant le décès du général Grand d'Esnon, dont le Figaro du 25/09/1914, 5e colonne : MORTS AU CHAMP D'HONNEUR.
Nous y apprenons qu'il a été d'abord transporté dans un hôpital à Saint-Mihiel avant son inhumation.
Journal des débats politiques et littéraires - 1914/09/27 (Numéro 268) (3eme colonne, Morts au champ d'honneur, inhumé à Saint-Mihiel)
nota : pour les autres chercheurs, voir la liste importante des autres officiers tué à l'ennemi,
la fiche MGW et le Tableau d'honneur, morts pour la France, guerre 1914-1918 (vue 406) n'apportent aucune précision pour la recherche.
Avec ses articles de journaux, il est envisageable de penser que la famille était informée du décès du général dès 25/09/1914. En parallèle de la communication officielle ou avant celle-çi?
J'avais vérifié par principe, l'acte de décès n'apporte pas de précision concernant l'inhumation, ce qui est normal, ce n'est pas son rôle.
Éventuellement, il y a peut être, un acte d'inhumation dans la commune de Saint-Mihiel vers le 21-23 septembre 1914. Il vous faudra, Pierre, en faire la demande à la mairie de Saint-Mihiel par le procédé de votre choix, en demande directe, en présentiel, mail, téléphonique ou par voie postale.
De ce fait, Pierre, comme vous semblez l'indiquer, si la sépulture n'est plus présente dans le cimetière communal de Saint-Mihiel. Elle peut : soit avoir été détruite lors de la reconquête du saillant.
Soit rapatriée par la famille, dans un lieu de son choix. Lieu inconnu pour ma part, à ce moment de la recherche.
Il vous faudra vous rendre, in situ, aux archives de la Meuse, consulter les listes des rapatriements des dépouilles après guerre pour vérifier cette hypothèse.
Bonne recherche,
Cordialement,
Frédéric
Modérateur technique
Les cadres 5e BILA années 1914 à 1918
1er R.A.L
rédacteur d'articles sur Généawiki sur la Grande Guerre
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Re: Général Grand d'Esnon Charles
Bonjour
Merci pour ces réponses. Je possède un relevé fait les Allemands sur le cimetière de St Mihiel qui ne fait que confirmer que le Général y reposait.
J'ai pris contact avec la mairie de St Mihiel. J'attends la réponse.
Cordialement
Pierre
Merci pour ces réponses. Je possède un relevé fait les Allemands sur le cimetière de St Mihiel qui ne fait que confirmer que le Général y reposait.
J'ai pris contact avec la mairie de St Mihiel. J'attends la réponse.
Cordialement
Pierre