Un cliché connu à plusieurs légendes. Identification.

Laurent59 · Message par **Laurent59** » mar. oct. 14, 2008 11:42 am

Bonjour à tous, je fais appel à vos sources bibliographiques afin de trouver la légende de cette photo "connue". Ce cliché "instantanné" et non retouché non montre à quel point la violence de cette guerre pouvait passer à travers la censure.
Ce cliché a souvent été vu dans des hebdomadaires de guerre mais quelle est la bonne légende ? le lieu de la photo (Verdun, la Somme, le Chemin des Dames), l'année 1916 ? 1917 ?

merci de votre collaboration

Laurent

Stephan @gosto · mar. oct. 14, 2008 11:48 am

Salut Laurent,

De mémoire, je crois que la légende la plus courante, est : combats de Courcelles, en 1918.

Amicalement,

Stéphan

Laurent59 · Message par **Laurent59** » mar. oct. 14, 2008 12:01 pm

Salut Laurent,

De mémoire, je crois que la légende la plus courante, est : combats de Courcelles, en 1918.

Amicalement,

Stéphan

Merci Stephan, j'ai été contacté par une personne qui possède l'original en plaque de verre de ce cliché (ou l'un des originaux !?!) et la légende inscrite avec ce cliché ne correspond pas avec ta réponse; néanmoins je vais comparer avec les autres réponses....merci tout de même

Laurent

p Lamy · Message par **p Lamy** » mar. oct. 14, 2008 12:39 pm

Bonjour,
vu sur le forum histoire et militaria 14-18, il s'agit du chemin d'Enfer qui sort de Courcelles, en juin 1918.
Petit lien sur un post de ce forum
http://lagrandeguerre.cultureforum.net/ ... -t6063.htm
Cordialement
P. Lamy

Laurent59 · Message par **Laurent59** » mar. oct. 14, 2008 12:50 pm

Merci pour cette réponse ! il n'y a plus aucun doute maintenant sur la légende de cette photo.

Laurent

serge · Message par **serge** » mar. oct. 14, 2008 4:18 pm

Bonsoir Laurent,

Contactez Tanker, le spécialiste des combats de chars. Il connait particulièrement bien ce secteur où il habite et saura vous situer le parcours de chaque char à 10 mètres près.

Cordialement
Serge

Jean RIOTTE · Message par **Jean RIOTTE** » mar. oct. 14, 2008 8:05 pm

Bonsoir à toutes et à tous,
Il s'agit donc des combats de Courcelles, juin 1918, au Chemin d'enfer.
Sait-on ou a-t-on pu identifier l'unité à laquelle appartenaient ces poilus que l'on voit sur la photo?
En effet le 49ème RI de Bayonne a participé à ces combats particulièrement meurtriers.
Cordialement.
Jean RIOTTE.

Laurent59 · Message par **Laurent59** » mar. oct. 14, 2008 8:16 pm

Bonsoir Laurent,

Contactez Tanker, le spécialiste des combats de chars. Il connait particulièrement bien ce secteur où il habite et saura vous situer le parcours de chaque char à 10 mètres près.

Cordialement
Serge

Merci ! mais je voulais surtout connaitre la vrai légende de la photo

pas l'histoire du char ! merci tout de même

Laurent

arnauds · Message par **arnauds** » mar. oct. 14, 2008 10:59 pm

Bonsoir Laurent

Vous trouverez d'autres photos de la bataille de Courcelles à cette adresse

bac.d.free.fr

cordialement

Arnaud

Tanker · Message par **Tanker** » mer. oct. 15, 2008 12:31 am

Bonsoir à tous

Laurent, l'histoire de ces photos est très liée à celle du char.
Je dis ces photos car il y a 4. Cette première photo est à l'envers.

Comme cela a bien été dit il s'agit du 11 Juin 1918 vers 13 heures, dans Courcelles-Epayelles sur la rue au Nord-Est du village, rue qui s'appelle depuis "Rue d'enfer".
A ma connaissance, ces 4 photos ne sont pas des photos militaires. L'Ecpa-D en possède un jeu de très mauvaises qualité.
L'unité, ou les unités touchées par ce tir d'artillerie ne sont pas identifiables (aucune patte de col lisible) et dans cette phase de combat, des soldats de plusieurs régiments se battaient dans Courcelles-Epayelles.
L'heure de prise de vue est assez précise car l'heure à laquelle le char a été touché est donnée dans les rapports du Groupe de St Chamond engagé sur Courcelles.

Une des photos, celle avec le corps du soldat amputé recouvert d'une couverture, vient du bouquin d'Henri Désagneaux, dont le récit de ces combats est tout à fait remarquable.

On peut voir sur la photo du char qui brûle que les fantassins sont vivants.
Sur la photo ou le char ne brûle plus, les fantassins ont été fauchés par un tir d'artillerie.
La numérotation des corps permet de voir qu'il s'agit des mêmes hommes photographiés des deux extrémités du chemin.
Visiblement le photographe a eu de la chance. Une tranchée courrait le long du chemin, il était peut-être alors à l'abri.

La ferme en arrière du char, en dépit de la violence des combats n'a été que très peu touchée. C'est un de ses hangars que l'on aperçoit derrière le char. Il s'agit de la maison du Maire actuel de Courcelles-Epayelles.

Le Groupe de char était l'AS 36. Le St Chamond 62712 du MdL Paulet appartenait à la 3° Batterie. Le char a été immobilisé par un obus de 77 dans la chenille. Il a ensuite reçu trois autres obus qui l'ont mis en feu. Le pointeur a été tué et le Brigadier sous-chef de char blessé.