Hommage de la Nation

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LABARBE Bernard
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Re: Hommage de la Nation

Message par LABARBE Bernard » mer. sept. 17, 2008 5:31 pm

Bonjour à toutes et tous,
Voici un document trouvé aux puces par Thierry Guyon (encore merci ;) )
Charbonnier Hippolyte, 57ème R.I., tué entre le 13 et le 15 septembre 1914 selon la fiche MDH à Corbény ou à La Ville-aux-Bois (à côté). Incertitude donc sur la date et le lieu, peut-être est-ce pour cela qu'ils ne sont pas mentionnés.
Avez-vous déjà vu ce genre de document remis aux familles ? Etait-ce la règle après la loi du 26 avril 1916 (voir l'image détail) ou bien les familles devaient-elles en faire la demande ?
Papier signé de Raymond Poincaré mais sur l'original pour l'imprimeur car sinon, il aurait eu mal au poignet le Raymond ! :lol: :ange: :jap:
Composition et gravure de "Ch. Coppier", je suppose André Charles Coppier.
Je trouve la chose superbe, maigre consolation pour la famille mais c'est beau. Et sobre.
Cordialement,
Bernard

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bernard larquetou
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Re: Hommage de la Nation

Message par bernard larquetou » mer. sept. 17, 2008 5:45 pm

Bonjour à toutes et à tous,
Bonjour Bernard,

Incroyable...mais vrai, j'ai eu, pas plus tard qu'hier après-midi, la même gravure entre les mains pour le soldat Jean-Marie Pierre COT du 15° RI.

Cette gravure reprend le départ des volontaires de Rude (appelé aussi la Marseillaise) qui figure sur l'un des piliers de l'Arc de Triomphe.

Je n'en avais jamais vu auparavant et ne peux répondre aux questions que pose Bernard, mais suis également intéressé par la réponse.

Cordialement,

Bernard.

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Jean-Claude Poncet
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Re: Hommage de la Nation

Message par Jean-Claude Poncet » mer. sept. 17, 2008 5:54 pm

Bonsoir,
Souvent les familles ont fait encadrer le document et y ont fait insérer la médaille militaire ainsi que la croix de guerre.
Voici pour Francis Guilland du 97e d'infanterie mort le 31 mais 1918 à Estrées-Saint-Denis. Inhumé dans la nécropole "Remy".
Je possède un autre modèle de "diplôme"
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Salutations
Jean-Claude

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Arnaud Carobbi
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Re: Hommage de la Nation

Message par Arnaud Carobbi » mer. sept. 17, 2008 7:06 pm

Bonjour Bernard², bonjour Jean-Claude,
Bonjour à tous,

:whistle:, cela devient une manie sur ce forum d'oublier d'aller directement aux sources ! Quand elles sont disponibles sur internet, c'est encore plus grave :whistle: :lol:
Pardon ? Vous ne vouliez pas le texte mais savoir si toutes les familles ont eu le document... :heink: :sweat: :D Euh, alors là je sais pas...
Pour le texte de la loi, il est disponible sur Gallica, page 763 du Bulletin des lois de la République française de 1916.
Bonne lecture,
Amicalement,
Arnaud

N° 9842 - Loi instituant un diplôme à remettre aux familles des officiers, sous-officiers et soldats des armées de terre et de mer morts pour la patrie depuis le début des hostilités.
Du 27 avril 1916.
Le Sénat et la Chambre des députés ont adopté,
Le Président de la République promulgue la loi dont la teneur suit :
Article unique : Un diplôme d'honneur, portant en titre : "Aux morts de la grande guerre, la patrie reconnaissante", est décerné à tous les officiers, sous-officiers et soldats des armées de terre et de mer décédés depuis le début des hostilités pour le service et la défense du pays. Ce diplôme sera remis à leurs familles par les soins des autorités civiles et militaire.
La présente loi, délibérée et adoptée par le Sénat et par la Chambre des députés, sera exécutée comme loi de l'Etat.
Fait à Paris, le 27 avril 1916.
Signé R. Poincaré
Le ministre de la guerre, signé Roques
LE ministre de la marine, signé L. Lacazé.
Le site du Parcours du combattant de 14-18 : Deux mises à jour par semaine.

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los
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Re: Hommage de la Nation

Message par los » mer. sept. 17, 2008 7:20 pm

Bonjour à tous

Pour information :
Aux Archives Départementales des Côtes d'Armor, il y a un carton qui contient la liste de tous les soldats Costarmoricains dont les familles ont reçu ce diplome "Hommage de la nation".
Cette liste contient le nom et prénom du soldat, son grade, son régiment et l'adresse de sa famille ou envoyer le diplome. J'y ai retrouvé plus de 500 soldats du 19e RI.
Je sais que ces listes existent aussi aux AD de la Marne.
Reste à savoir si ces listes ont été conservées par les AD des autres départements.

Amicalement
Sophie :hello:
Sur mon blog, vous pouvez voir le diplome de Pierre Marie Le Maitre ici http://19emeri.canalblog.com/archives/l ... index.html
Recherches sur le 19eme RI, le 219e RI et le 50eme RA.
Mes deux sites: http://19emeri.canalblog.com/ et http://219eri.e-monsite.com/

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Florent Deludet
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Re: Hommage de la Nation

Message par Florent Deludet » mer. sept. 17, 2008 7:42 pm

Bonjour,
je crois que les premiers diplomes sont distribués en 1916.
Les bordereaux de dépose des diplômes en Mairie sont effectivement visibles aux AD51 .
A noter que sur les premiers modèles de diplômes distribués aux familles le sexe du soldat nu au premier plan est visible, ce qui sera corrigé ensuite par une version "light" plus convenable (un drap recouvre ensuite pudiquement l'endroit sensible).
Florent
Sophie, tu n'en as pas encore trouvé un du 19e ?
"- C'est nous...du 106...Nous rentrons. -Oh! pauvres...Pauvres enfants ! "
Recherche le 106ème R.I de Chalons sur Marne http://ceuxdu106.over-blog.com/

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los
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Re: Hommage de la Nation

Message par los » mer. sept. 17, 2008 8:25 pm

Bonjour Florent
Sophie, tu n'en as pas encore trouvé un du 19e ?
A part le scan de celui de Pierre Le Maitre http://storage.canalblog.com/79/49/255782/28418284.jpg, non, à mon grand regret, je n'en ai pas encore trouvé :pfff: .

A moins que tu me vendes celui de Raymond DENISE :D.

Amicalement
Sophie :hello:

Recherches sur le 19eme RI, le 219e RI et le 50eme RA.
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LABARBE Bernard
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Re: Hommage de la Nation

Message par LABARBE Bernard » mer. sept. 17, 2008 9:43 pm

Re, et merci,
Ca alors ! Le monde est petit...
Arnaud d'après le texte de loi (bravo ! :pt1cable: ) je pense que ce fut donc "automatique" et aussi rétroactif puisque mon Charbonnier est mort en 14. L'absence de date s'explique donc par l'imprécision (entre le 13 et le 15 septembre) car je vois qu'elles sont mentionnées ce qui est logique sur les doc de Sophie et Jean-Claude.
Florent merci pour la précision. J'avais remarqué (sans être un spécialiste...) le cache-sexe de l'éphèbe guerrier en bas car je le trouvais curieux... On dirait une feuille de vigne (?) mais bizarre... Elle pendouille pas, et pour tout dire c'est raté.
Finalement l'original non censuré (sur l'arc) est très soft, discret comme il se doit, et même en considérant les mentalités de l'époque on a du mal à accepter un tel massacre sur l'image du diplome. Ou plutôt on l'accepte tout en le trouvant ridicule.
Cordialement,
Bernard
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aliasjo39
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Re: Hommage de la Nation

Message par aliasjo39 » mer. sept. 17, 2008 10:47 pm

Bonjour à toutes et tous,
Si j'ai bien compris le sens de cette rubrique, toutes les familles ayant un MPLF auraient reçu un diplome " Hommage de la Nation " et les bordereaux de dépose de ces diplomes seraient disponibles aux AD.
Question complémentaire s'agit-il des AD du lieu de résidence à la mobilisation ?
Merci pour toute précision
Cordialement
Joseph

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stcypre
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Re: Hommage de la Nation

Message par stcypre » jeu. sept. 18, 2008 11:09 am

Bonjour à tous,

La délivrance du diplôme était loin d'être automatique... faut pas réver!
Comme toujours en pareil cas il fallait le demander... et le plus souvent les associations d'AC le firent ...ne serait ce que pour obtenir des adhésions....
Comme toute médaille commémorative d'ailleurs...
Ce diplôme aurat dû être attribué automatiquement mais souvent se posait le problème de la localisation de la famille...
Il faut avouer que ces reconnaissances de la Nation se trouvaient plus fréquemment dans les milieux urbains que dans les campagnes... car les familles plus isolées ne connaissaient pas toujours leurs droits en la matière....
Cordialement. J.Claude
la vérité appartient à ceux qui la recherchent et non à ceux qui croient la détenir.

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