Bonsoir,
Je publie ci-dessous une photographie d'un matériel très rare qu'il s'agit d'identifier.
Les questions sont les suivantes:
-1: nature du matériel (exemple:canon de campagne ou autre), un détail important et significatif doit orienter la réponse...
-2: pays d'origine.
-3: établissement constructeur.
-4: calibre exact.
-5: pour les "super-pro": désignation du modèle exact.
L'énigme est très difficile à résoudre.
Cordialement,
Guy François.
Une nouvelle énigme difficile (résolue 7,5 cm Ehrhardt M 02)
Une nouvelle énigme difficile (résolue 7,5 cm Ehrhardt M 02)
Dernière modification par ALVF le lun. déc. 17, 2018 8:56 am, modifié 1 fois.
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Re: Une nouvelle énigme difficile.
Bonjour Guy François,
l'obus devant la roue semble avoir deux ceintures de cuivre.
La munition complète (douille et obus) que présente l'artilleur devant la culasse ne semble pas être un obus à double ceinture de cuivre.
Le civil ferait-il partie d'une commission de contrôle ?
On pourrait penser au canon de montagne de 70mm Saint-Chamond prévu pour le Mexique mais livré à la Belgique et qui fut utilisé au Congo contre les Allemands....
Cordialement BB
l'obus devant la roue semble avoir deux ceintures de cuivre.
La munition complète (douille et obus) que présente l'artilleur devant la culasse ne semble pas être un obus à double ceinture de cuivre.
Le civil ferait-il partie d'une commission de contrôle ?
On pourrait penser au canon de montagne de 70mm Saint-Chamond prévu pour le Mexique mais livré à la Belgique et qui fut utilisé au Congo contre les Allemands....
Cordialement BB
- Août 1914 dans le département des Ardennes : du début août avec l'arrivée et le passage des troupes se concentrant en se dirigeant vers la Belgique, au repli de fin août vers la Marne en résistant sur la Semoy, La Chiers, la Meuse, l'Aisne, la Retourne.
Re: Une nouvelle énigme difficile.
Bonsoir,
Non, Bernard, il ne s'agit pas du magnifique canon de montagne de 70 SA Saint-Chamond-Mondragon qui est plus moderne que notre canon mystère et dont voici une photographie: Cordialement,
Guy François.
Non, Bernard, il ne s'agit pas du magnifique canon de montagne de 70 SA Saint-Chamond-Mondragon qui est plus moderne que notre canon mystère et dont voici une photographie: Cordialement,
Guy François.
Re: Une nouvelle énigme difficile.
Bonsoir,
tout d'abord merci de proposer ces énigmes plutôt retors qui animent la rubrique artillerie !
Je ne sais pas trop quoi penser de ce canon , il ne colle pas avec la plupart des modèles d'exportation de Schneider et Saint Chamond car il semble posséder une culasse type nordenfelt analogue au 75 mle 1897.
Toutefois je suis d'accord pour penser qu'il s'agisse d'un canon de montagne fabriqué par Saint Chamond .
J'ai pourtant l'impression d'avoir déjà vu cette photo quelque part. ..
Pressé de connaître l'identité de cet oiseau rare!
Ekz 17
tout d'abord merci de proposer ces énigmes plutôt retors qui animent la rubrique artillerie !
Je ne sais pas trop quoi penser de ce canon , il ne colle pas avec la plupart des modèles d'exportation de Schneider et Saint Chamond car il semble posséder une culasse type nordenfelt analogue au 75 mle 1897.
Toutefois je suis d'accord pour penser qu'il s'agisse d'un canon de montagne fabriqué par Saint Chamond .
J'ai pourtant l'impression d'avoir déjà vu cette photo quelque part. ..
Pressé de connaître l'identité de cet oiseau rare!
Ekz 17
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Re: Une nouvelle énigme difficile.
Bonsoir Guy François,
en regardant la photo, je suis étonné par la roue qui me semble bien légère tout
comme les 14 rayons se centrant par 7 en avant et en arrière du moyeu (comme les roues de vélos), ce qui est bizarre car d'habitude les rayons se rejoignent au centre du moyeu pour les roues de chariots et canons...
Ce qui me fait penser à un poids faible et peu de force développée lors du recul.
Cordialement BB
en regardant la photo, je suis étonné par la roue qui me semble bien légère tout
comme les 14 rayons se centrant par 7 en avant et en arrière du moyeu (comme les roues de vélos), ce qui est bizarre car d'habitude les rayons se rejoignent au centre du moyeu pour les roues de chariots et canons...
Ce qui me fait penser à un poids faible et peu de force développée lors du recul.
Cordialement BB
- Août 1914 dans le département des Ardennes : du début août avec l'arrivée et le passage des troupes se concentrant en se dirigeant vers la Belgique, au repli de fin août vers la Marne en résistant sur la Semoy, La Chiers, la Meuse, l'Aisne, la Retourne.
- Alain Dubois-Choulik
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Re: Une nouvelle énigme difficile.
Bonsoir,
Il m'avait semblé voir des roues "tout métal", mais ça n'avait (p-e ? ) pas de rapport avec le canon.
Cordialement
Alain
PS : dans le genre de celles que l'on voit encore parfois le long des champs. Plus d'élasticité ?
Il m'avait semblé voir des roues "tout métal", mais ça n'avait (p-e ? ) pas de rapport avec le canon.
Cordialement
Alain
PS : dans le genre de celles que l'on voit encore parfois le long des champs. Plus d'élasticité ?
- Pièces jointes
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- Alain Dubois-Choulik
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Re: Une nouvelle énigme difficile.
Rogntudjuuuuuu l'insertion d'une autre image dans le même message
A 14 rayons, mais centrés
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Re: Une nouvelle énigme difficile.
Bonsoir,
Deux lecteurs ( Bernard et Alain) ont donc remarqué le caractère particulier de la roue entièrement métallique équipant ce matériel.
Cette constatation devrait vous aiguiller pour répondre à la question n° 1 "nature du matériel".
De même, "Ekz 17" a bien identifié la culasse Nordenfelt équipant ce matériel.
Un dernier point, l'implantation peu courante des rayons (plus exactement des "rais" pour garder l'appellation de cette pièce par l'artillerie) est celle des "roues d'acier à doubles rais".
Tout reste donc à trouver!
Cordialement,
Guy François.
Deux lecteurs ( Bernard et Alain) ont donc remarqué le caractère particulier de la roue entièrement métallique équipant ce matériel.
Cette constatation devrait vous aiguiller pour répondre à la question n° 1 "nature du matériel".
De même, "Ekz 17" a bien identifié la culasse Nordenfelt équipant ce matériel.
Un dernier point, l'implantation peu courante des rayons (plus exactement des "rais" pour garder l'appellation de cette pièce par l'artillerie) est celle des "roues d'acier à doubles rais".
Tout reste donc à trouver!
Cordialement,
Guy François.
- Alain Dubois-Choulik
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Re: Une nouvelle énigme difficile.
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Re: Une nouvelle énigme difficile.
Bonjour,
Ce "détail" concernant les roues renseigne pourtant sur la nature du matériel!
Il suffit de se poser la question: pourquoi ce matériel de belle taille qui pourrait utiliser les roues "bois-fer", en usage habituel et universel à cette époque, est-il doté de roues en acier, autrement importantes et résistantes que les "roues de brouette ou de charette" illustrées?
Cordialement,
Guy François.
Ce "détail" concernant les roues renseigne pourtant sur la nature du matériel!
Il suffit de se poser la question: pourquoi ce matériel de belle taille qui pourrait utiliser les roues "bois-fer", en usage habituel et universel à cette époque, est-il doté de roues en acier, autrement importantes et résistantes que les "roues de brouette ou de charette" illustrées?
Cordialement,
Guy François.