Nécropoles étrangères à l'étranger - N° 2

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dominique rhety
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Re: Nécropoles et monuments étrangers ..à l'étranger - N° 2

Message par dominique rhety »

Bonjour,

quelques centaines de mètres au dessus du cimetière de Doiran (Grèce), au sommet de la colline, le mémorial britannique:

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Vue sur le lac de Doiran :

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Cordialement.
Dominique Rhéty
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krzymen
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Re: Nécropoles et monuments étrangers ..à l'étranger - N° 2

Message par krzymen »

Bonjour Dominique,

Jettez un coup d’oeuil sur la liste des cimetières britaniques en Grece s.v.p. ↓↓↓
http://www.cwgc.org/find-a-cemetery.aspx?cpage=1
On trouve le Doiran Military Cemetery mais pas de trace de Zeitenlik :???:
Est-ce que ce Zeitenlik c’est Salonika (Lembet Road) Military Cemetery ?

Je vois des differences entre Doiran et Zeitenlik. A Zeitenlik il y a des stéles de standard (headstones) qu’on trouve sur tous les cimetières britaniques et la Cross of Sacrifice est typique. A Doiran il y a des plaques posées sur le sol et une sorte de pyramide coiffée d’une croix ! Very strange !

Cordialement
Krzysztof
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Alain Dubois-Choulik
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Re: Nécropoles et monuments étrangers ..à l'étranger - N° 2

Message par Alain Dubois-Choulik »

Est-ce que ce Zeitenlik c’est Salonika (Lembet Road) Military Cemetery ?
Bonjour
Oui, pour une fois le GWGC ne donne pas les coordonnées, mais il dit bien "it lies on the west side of the road to Serres, Langada Street, ", que l'on retrouve sur la carte (lagkada, Λαγκάδα). Maintenant ça parait facile, mais il y a un certain temps, pour 3 Canadiens, c'était toute une histoire .....
Cordialement
Alain
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krzymen
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Re: Nécropoles et monuments étrangers ..à l'étranger - N° 2

Message par krzymen »

Bonjour à toutes et tous,

Merci Alain! :)

DOMAJEWO, voïvodie de Varmie-Mazurie, district Działdowo. En 1914 – Heinrichsdorf, Ostpreussen, Kreis Neidenburg. C’était une propriété foncière. Complètement detruite en 1945, c’est seulement un point geographique sur la carte ...
Le cimetière se trouve au milieu de la forêt. On peut aller 3 km à pied ou par auto mais il faut faire attention ... on peut casser les silencieux et les amortisseurs. Un vrai rallye Dakar :lol:
Pour la première fois je suis arrivé ici en 2007 ... Cet endroit est romantique – c’est au bord d’une rivière. On est seul avec les sapins, les oiseaux et ... les morts.
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J’ai rencontré un vieux habitant de Płośnica (plus de 80 ans !), qui cherchait les champignons. J’ai vu qu’au debût il a eu un peu peur, en voyant un type barbu qui descendait de sa bagnole au milieu de la forêt :lol: ... où il n’y avait personne. Mais après quelques instants il était très content qu’il pouvait raconter l’histoire du cimetière. Il la connaissait bien – son grand père et son père ramassaient et enterraient les morts.
En 1914 le terrain était aussi couvert par une dense fôret. Les soldats on dû se battre à la baïonette ...
Comme disait le célèbre maréchal russe Souvorov: Пуля обмишулится, штык не обмишулится: пуля — дура, штык — молодец! Poulia obmichoulitsia, chtyk nie obmichoulitsia, poulia doura, chtyk molodietz ! La balle va se ridiculiser, la baïonette ne va pas se ridiculiser – la balle est bête, la baïonette est brave !
Le 26 août 1914, dans la forêt de Domajewo, la baïonette n’a pas donnée la victoire aux soldats russes ...
Quelques jours après la bataille les militaires allemands ont ordonné aux habitants de ramasser les morts. Ils payaient bien et donnaient beaucoup du schnaps, car le boulot était ... penible :( Les soldats allemands étaient inhumés dans des tombes individuelles et les Russes dans des tombes collectives de 10 à 15 personnes. Selon les sources allemandes on a enterré dans cet cimetière (Kriegerfriedhof im Walde) 32 soldats allemands (dont 4 inconnus) et 370 soldats russes.
Parmis les soldats du Grenadier-Regiment König Friedrich der Grosse Nr.4 et du Infanterie-Regiment Graf Dönhoff Nr.44 qui reposent ici on trouve des patronymes d’origine polonaise …
Grenadier Czuya (Czuja), Tambour Grajewski, Vizefeldfebel Koschorrek (Kosiorek), Unteroffizier Zilinski (Zygmunt Zieliński). Personne ne sait combien de Polonais il y avait parmi ces 370 inconnus soldats russes. Dans l’armée du général Samsonov il y avait des milliers des réservistes mobilisés à Varsovie … :(

Jusqu’à 1939 le cimetière était dans un êtat parfait. La IIème Republique Polonaise respectait les accords internationnaux, mais après 1945 :fou:
En 2010 le cimetière a changé - il a été remis en ordre.
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En novembre 2010 on a enterré des restes de soldats de 1914 trouvés par les forestiers. Ils reposent sous cet bloc de pierre.
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”TU SPOCZYWAJĄ / ŻOŁNIERZE / POLEGLI / W I WOJNIE / ŚWIATOWEJ” - Ici reposent les soldats tombés durant la première guerre mondiale

Cordialement
Krzysztof
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dominique rhety
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Re: Nécropoles et monuments étrangers ..à l'étranger - N° 2

Message par dominique rhety »

On trouve le Doiran Military Cemetery mais pas de trace de Zeitenlik :???:
Est-ce que ce Zeitenlik c’est Salonika (Lembet Road) Military Cemetery ?
Bonjour,

Krzysztof, oui, comme l'écrit Alain :

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Cordialement.
Dominique Rhéty
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dominique rhety
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Re: Nécropoles et monuments étrangers ..à l'étranger - N° 2

Message par dominique rhety »

Bonjour,

retour à Doiran. En contrebas du cimetière britannique, le cimetière grec :

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Cordialement.
Dominique Rhéty
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krzymen
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Re: Nécropoles et monuments étrangers ..à l'étranger - N° 2

Message par krzymen »

Bonsoir,

Un fragment de la bataille de Tannenberg - I. Armee-Korps du général Herman von François
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UZDOWO, voïvodie de Varmie-Mazurie, district Działdowo. En 1914 - Usdau, Ostpreussen, Kreis Neidenburg.
Monument aux soldats morts le 26.08.1914
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Aux soldats morts en combattant pour Uzdowo / 26 Août 1914 / La communauté de UzdowoImage
Après la bataille de Usdau ...
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27 August/Août 1914 - Leichen von russischen Soldaten nach dem Gefecht von Usdau – Cadavres des soldats russes ...

Cordialement
Krzysztof
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dominique rhety
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Re: Nécropoles et monuments étrangers ..à l'étranger - N° 2

Message par dominique rhety »

Bonjour,

le cimetière britannique de Sarigöl, aujourd'hui Kristoni, en Grèce :

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Fin du circuit macédonien.
Cordialement.
Dominique Rhéty
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krzymen
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Re: Nécropoles et monuments étrangers ..à l'étranger - N° 2

Message par krzymen »

Bonjour,

DZIAŁDOWO, voïvodie de Varmie-Mazurie, district Działdowo. En 1914 - Soldau, Ostpreussen, Kreis Neidenburg.

On se battait plusieurs fois pour Soldau/Działdowo en 1914 et 1915 (et aussi en 1920). Le 04 août 1914 l'artillerie russe a commencé le bombardement de Działdowo. Le jour suivant la première attaque a été repoussée, mais le 22 août les Russes se sont emparés de la ville. Après six jours ils ont été chassés par les Allemands. Le 04 novembre 1914 ils ont de nouveau capturé Działdowo, mais les Allemands ont vite repris la ville. La dernière attaque russe a eu lieu les 15 et 16 novembre, mais dans la nuit du 16/17 novembre, les troupes russes ont été finalement chassés de Działdowo. La ville était bombardée par des avions russes depuis avril au juillet 1915.
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Les soldats tombés dans la région de Działdowo ont été inhumés dans un cimetière militaire et plusieurs tombes communes. Une tombe commune est appellée "Pomnik Lotników" - "Monument aux aviateurs". Selon la population locale et ... le site officiel de Działdowo :lol: , en 1914 ou en 1915 il y avait un combat aérien au-dessus de Soldau. Les deux aviateurs, Russe et Allemand, sont morts ... Le monument se trouve, à ce qu’on dit, sur leur tombe.
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L’inscription sous la Croix de Fer: "IM LEBEN FEIND, IM TOD VEREINT / ПРИ ЖИЗНИ ВРАГИ ПЕРЕД СМЕРТИ РОВНЫЕ" (Pri jizni vragui piered smierti rovniye)

L’inscription sous la croix orthodoxe : "OBELISK TEN UPAMIĘTNIA / ZESTRZELENIE SIĘ DWÓCH LOTNIKÓW / NIEMIECKIEGO I ROSYJSKIEGO / W 1915 ROKU // ZA ŻYCIA WROGOWIE, W OBLICZU ŚMIERCI RÓWNI" - CET OBELISQUE COMMEMORE LA MORT DE DEUX AVIATEURS (dont les avions ont été abattus) - ALLEMAND ET RUSSE - EN 1915 // VIVANTS - ENNEMIS, EN FACE DE LA MORT – EGAUX.
A mon avis – c’est n’est q’une légende. Voilà une vieille carte postale allemande de 1915-1916. (source Olsztyńska Strona Rowerowa :) )
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Soldau Ostpr. – Massengrab deutscher und russicher Krieger – Tombe collective ou plutôt fosse commune des soldats allemands et russes. Pour les Allemands c’etait un MASSENGRAB et pas un FLIEGERDENKMAL ...

Cordialement
Krzysztof
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krzymen
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Re: Nécropoles et monuments étrangers ..à l'étranger - N° 2

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Bonsoir,
MŁAWKA, voïvodie de Varmie-Mazurie, district Działdowo.
Deutscher Soldatenfriedhof Mlawka
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Cimetière de soldats allemands fondé en 1940-1944 par la Wehrmacht à côté des tombes de soldats allemands tombés pendant la première guerre mondiale (années 1914-1915). Construit entre autres par des travailleurs forcés polonais. Détruit en 1945, il a été reconstruit en 1995-1996 par le Volksbund.
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Dans cet cimetière sont inhumées 12479 soldats de la guerre 1939-1945 et les soldats tombés durant les combats de 1914-1915, dont le nombre et les noms sont inconnus.
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Cordialement
Krzysztof
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