minen incendiaire?

[breizh820]

Bonsoir à tous,
je me glisse discrètement dans cette discussion de spécialistes pour vous demander si le projectile joint entre dans la catégorie des obus incendiaires.
Je remarque que les orifices à l'arrière de cet obus correspondent à ceux de la photo à l'origine du sujet.
Si ce n'est pas le cas veuillez ne pas tirer à vue SVP.
PS : obus photographié il y a une quinzaine de jours lors d'une ballade dans le bois St Mard à Tracy le Mont.
Kénavo.
Louis

[AZ16]

Bonjour La Bretagne,
Je présume que le bois dont vous parlez est dans l'Oise. Vous auriez pu ouvrir un nouveau post sur le forum pour vous aidez à identifier ce projectile.
Les trous au culot sont prévus pour l'échappement des gaz de la charge propulsive et n'ont rien à voir avec un effet incendiaire.
Pour votre information il s'agit d'un projectile de tranchée Allemand 1ere guerre mondiale Leicht SprengMine calibre 7.62. Il semble être explo, la photo n'est pas très parlante (il faudrait voir les mesures et l'ogive).
Un conseil, évitez de toucher et de transporter ce genre de cochonnerie d'autant plus que ce projectile est en très mauvais état.
En bons citoyen il faut signaler la présence de ce projectile à la Mairie du coin qui le fera enlever par le service compétent.
Les Allemands ont aussi chargé ce genre de projectiles avec des produits toxiques. De même il a existé un amorçage assez sensible qui permettait de faire exploser l'engin quelque soit le sens de chute.

[rocole17]

Bonsoir,
Il semble qu'il y ait une méprise sur vos projectiles !
Le projectile L.Spr.M de 7.62cm (projectile de l'Artilleur) est un projectile de mortier Minenwerfer d'exercice.
Le projectile peint en bleu M.Spr.M de 17 cm (projectile de Ferraille) est en fait un projectile d'exercice également. La couleur et le marquage correspondent à un projectile de Minenwerfer incendiaire mais ces projectiles étaient de conception différente. En effet il y eu deux modèles de 17cm incendiaire à savoir :
-Le Brand Mine 14 avec deux évents à l'ogive obstrués par du plomb (hauteur sous fusée 640mm)
-Le Brand Mine 17 avec une seule couronne de huit évents (hauteur 637mm)
Le projectile d'exercie était fumigène et avait deux couronnes d'évents sous l'ogive.
En conclusion : l'Artilleur vous avez un projectile d'exercie à peindre en gris bleu je crois et Ferraille vous avez un projectile d'exercice qui a la couleur d'un incendiaire (erreur).

bonjour a tous et toutes
les peintures pour le minen d exercice de 17cm sont elles bien rouge sur la partie superieure et blanc partie inferieure avec les lettres U B
cordialement
didier

[AZ16]

Bonjour Ferraille,
Je vous l'accorde le sujet n'est pas simple mais nous sommes obligés à une moment ou un autre de nous référer à de la documentation écrite par les contemporains de l'époque sinon on peut tout imaginer. Il est vrai que bon nombres de projectiles ne sont pas mentionnés dans les bouquins ; souvent des projectiles peu utilisés ou à l'essai. En passant, belle pièce votre minen élairant.

Cela dit si je me réfère à la documentation existante il est clairement écrit que le minen de 7.62 avec une couronne d'évents est un projectile d'exercice réutilisable chargé en fumigène (paragraphe III sur la photo). Maintenant si vous avez d'autres sources sérieuses je suis bien évidemment preneur afin d'enrichir mes connaissances.

Pour la couleur du 7.62 exercice, je ne sais pas. Dans les docs on voit un peu de tout. Le rouge était utilisé pour le minen d'exercice lesté mais j'ai aussi vu des minen fumigènes en rouge ! Il y a un peu de tout. Faites votre choix !!

Enfin concernant le beau minen de 25 peint en bleu avec deux couronnes d'évents, j'ai aussi de la doc très sérieuse qui le classe dans les projectiles d'exercice. Je suis preneur d'infos supplémentaires si vous en avez.

[AZ16]

Pour clore le débat,
Je ne souhaite pas vous contrarier Ferraille mais si certains projectiles ne sont pas mentionnés dans les livres les deux qui font débat sur ce post sont eux bien mentionnés mais pas avec le chargement que vous imaginez. C'est tout.
Cordialement.

[l'artilleur]

finalement j'ai bien fais de mettre ce sujet, ce qui nous permet de nous mettre au point.
merci a vous tous.

[l'artilleur]

petite question pour Ferraille: c quoi la couleur rouge a l'intérieur de tes projectiles?

[Ferraille]

Bonjour az16,

Ne te fait pas de soucis,vous me contrarier pas,le forum est pour apprendre.
Vu le paragraphe 3 de ton doc ,vous avez raison,ce qui concerne le minen d'exercice de 7,62,pour l'autre j'ai mes doutes,je vais m'informer.

Crdlmnt,Francois

[l'artilleur]

peut on me donner la couleur de peinture RAL ou autre pour mettre sur mon minen?

[AZ16]

Bonjour l'artilleur,
Vous avez pu constater que cela a été épique d'arriver à une conclusion sur votre minen 7.62. Donc après cet âpre combat on peut conclure que ce mien est un exercice avec marqueur fumigène mais je ne peux pas vous aider sur la couleur. La photo de collection que j'ai postée montre une espèce de gris bleu mais je ne sais pas si c'est la couleur officielle. Je ne sais pas non plus s'il faut appliquer le rouge classique des projectiles d'exercice Allemand 14/18 car votre projectile contenait une cartouche fumigène de signalisation d'impact.
Rocole 17 a proposé deux couleurs en se basant sur le 17cm.
Pour le marquage ça doit être bon : Ub R (pour Ubung Rauch = exercice fumigène)
A suivre...