Merci. Un abri creusé dans le flanc d'une tranchée ? à flanc de coteau (comme j'ai eu l'impression dans "Ceux de 14") ? Une construction avec murs et toit ?...
Franck
Question de vocabulaire artillesque
Re: Question de vocabulaire artillesque
Bonjour Franck,
Oui, c'est un peu tout ça.
Le nom de "gourbi" existe bien avant la Grande Guerre, puisqu'on le retrouve dans le dictionnaire Pierre Larousse de 1889.
Définition : "Cabane couverte de chaume, de paille des marais, chez les Arabes, en Algérie."
Cagna vient d'asie, Tonkin "cai-nha ", petite maison.
Guitone viendrait du magrehbe, de "gayton" désignant une toile, un tissu.
Peut-être le Maroc, cela désigne une tente, un abri rudimentaire.
Quoiqu'il en soit, dans les trois cas, cela désigne un abri de fortune, quelquefois insalubre.
Amicalement
Florian
Oui, c'est un peu tout ça.
Le nom de "gourbi" existe bien avant la Grande Guerre, puisqu'on le retrouve dans le dictionnaire Pierre Larousse de 1889.
Définition : "Cabane couverte de chaume, de paille des marais, chez les Arabes, en Algérie."
Cagna vient d'asie, Tonkin "cai-nha ", petite maison.
Guitone viendrait du magrehbe, de "gayton" désignant une toile, un tissu.
Peut-être le Maroc, cela désigne une tente, un abri rudimentaire.
Quoiqu'il en soit, dans les trois cas, cela désigne un abri de fortune, quelquefois insalubre.
Amicalement
Florian
S'ensevelir sous les ruines du fort, plutôt que de se rendre.
La munition n'a ni amis, ni ennemis, elle ne connait que des victimes.
Si j’avance, suivez-moi ; si je meurs, vengez-moi ; si je recule, tuez-moi.
La munition n'a ni amis, ni ennemis, elle ne connait que des victimes.
Si j’avance, suivez-moi ; si je meurs, vengez-moi ; si je recule, tuez-moi.
Re: Question de vocabulaire artillesque
D'accord merci ! Tout le poids de la colonisation française dans les rang de l'armée française en 1914 !...
Cela ne désigne donc pas ces abris creusés dans la paroi d'une tranchée, en profondeur ? Ou bien ces termes les désignent-ils également ?
F.
Cela ne désigne donc pas ces abris creusés dans la paroi d'une tranchée, en profondeur ? Ou bien ces termes les désignent-ils également ?
F.
Re: Question de vocabulaire artillesque
Bonjour,
Oui, tout à fait, cela concerne tous les abris sommaires, qu'ils soient à l'air libre, enterrés, etc.
A+
Florian
Oui, tout à fait, cela concerne tous les abris sommaires, qu'ils soient à l'air libre, enterrés, etc.
A+
Florian
S'ensevelir sous les ruines du fort, plutôt que de se rendre.
La munition n'a ni amis, ni ennemis, elle ne connait que des victimes.
Si j’avance, suivez-moi ; si je meurs, vengez-moi ; si je recule, tuez-moi.
La munition n'a ni amis, ni ennemis, elle ne connait que des victimes.
Si j’avance, suivez-moi ; si je meurs, vengez-moi ; si je recule, tuez-moi.
Re: Question de vocabulaire artillesque
Bonsoir à tous
De mémoire , à part les cagnas désignées parfois comme abris contre les projectiles , les gourbis , guitounes , kasbah , crèches et autres sont principalement des abris contre les intempéries ...
Pour les abris légers résistants aux éclats ( et "dans une certaine mesure aux obus de 77 et de 105") et aux abris à l'épreuve ou abris cavernes ( résistants aux obus de 150 à 210) je laisse la parole aux spécialistes du forum
Bien amicalement
Marpie
De mémoire , à part les cagnas désignées parfois comme abris contre les projectiles , les gourbis , guitounes , kasbah , crèches et autres sont principalement des abris contre les intempéries ...
Pour les abris légers résistants aux éclats ( et "dans une certaine mesure aux obus de 77 et de 105") et aux abris à l'épreuve ou abris cavernes ( résistants aux obus de 150 à 210) je laisse la parole aux spécialistes du forum
Bien amicalement
Marpie
Re: Question de vocabulaire artillesque
Bonsoir,
Oui, tout à fait, ici l'on parle d'abri sommaires.
Pour ce qui est des abris légers ou lourds, il s'agit de la fortification de campagne, enterrée ou non.
Cependant, on reste dans le même cadre, puisque l'élaboration de tranchées à Clameaux, à crémaillère et de leurs abris, relèvent également de la fortification de campagne.
Amicalement
Florian
Oui, tout à fait, ici l'on parle d'abri sommaires.
Pour ce qui est des abris légers ou lourds, il s'agit de la fortification de campagne, enterrée ou non.
Cependant, on reste dans le même cadre, puisque l'élaboration de tranchées à Clameaux, à crémaillère et de leurs abris, relèvent également de la fortification de campagne.
Amicalement
Florian
S'ensevelir sous les ruines du fort, plutôt que de se rendre.
La munition n'a ni amis, ni ennemis, elle ne connait que des victimes.
Si j’avance, suivez-moi ; si je meurs, vengez-moi ; si je recule, tuez-moi.
La munition n'a ni amis, ni ennemis, elle ne connait que des victimes.
Si j’avance, suivez-moi ; si je meurs, vengez-moi ; si je recule, tuez-moi.
Re: Question de vocabulaire artillesque
D'accord, tous ces termes (très abondants dans "Ceux de 14") désignent des abris légers pour lutter contre la météo plutôt que les obus. Merci pour cet éclairage.
Lorsque j'étais moi-même en activité (ancien fusilier marin), un gourbis désignait un trou -style trou d'obus- entouré de sacs de sables et parfois couvert d'une planche ou d'une tôle ondulée.
F.
NB : si quelqu'un a des photos où l'on peut observer des implantations de cagnats, guitounes, gourbis...
Lorsque j'étais moi-même en activité (ancien fusilier marin), un gourbis désignait un trou -style trou d'obus- entouré de sacs de sables et parfois couvert d'une planche ou d'une tôle ondulée.
F.
NB : si quelqu'un a des photos où l'on peut observer des implantations de cagnats, guitounes, gourbis...
Re: Question de vocabulaire artillesque
Ah au fait ! j'ai aussi fréquemment remarqué le terme "ambulance", qui ne désigne par un véhicule comme aujourd'hui, mais ce que je qualifierais de "poste de premiers soins"... Il m'a fallu un moment avant de comprendre...
F.
F.
Re: Question de vocabulaire artillesque
Bonjour Franck,
Le nom "ambulance" s'applique plus ici au point de vue organique de l'élément, cela ne concerne en rien une construction.
Une ambulance peut être légère ou lourde, tout dépend des moyens dont elle dispose, de plus, elle est mobile comme un hôpital de campagne.
Mais elle peut très bien devenir fixe et s'installer dans des maisons, caves, etc.
Amicalement
Florian
Le nom "ambulance" s'applique plus ici au point de vue organique de l'élément, cela ne concerne en rien une construction.
Une ambulance peut être légère ou lourde, tout dépend des moyens dont elle dispose, de plus, elle est mobile comme un hôpital de campagne.
Mais elle peut très bien devenir fixe et s'installer dans des maisons, caves, etc.
Amicalement
Florian
S'ensevelir sous les ruines du fort, plutôt que de se rendre.
La munition n'a ni amis, ni ennemis, elle ne connait que des victimes.
Si j’avance, suivez-moi ; si je meurs, vengez-moi ; si je recule, tuez-moi.
La munition n'a ni amis, ni ennemis, elle ne connait que des victimes.
Si j’avance, suivez-moi ; si je meurs, vengez-moi ; si je recule, tuez-moi.
Re: Question de vocabulaire artillesque
Oui, c'est bien ce que j'avais compris, à l'issue de "Les croix de bois"... Merci !
Franck
Franck