Hôpital Chaptal + convalescents

[prnoel49]

Bonjour Michel, bonjour à tous,

Je reviens à l'attaque (c'est de rigueur dans ce forum...) avec mon Hôpital Chaptal. Après guérison anatomique, mon grand-père sort donc de cet hôpital avec 10 jours de convalo. Bien! Mais peut-on savoir dans quel établissement il a pu la passer? Chaptal avait-il un centre ou dépôt spécifique de convalescents, ou les soldats guéris étaient-ils envoyés suivant les places disponibles de ces établissements? A priori, d'après ce que j'ai lu, l'hôpital Chaptal (HCVL 21) semblait dépendre de l'Hôpital militaire Villemin, d'où le VL.

Je vais essayer d'envoyer des images de certificat de visites. C'est pas gagné.



Apparemment elles sont là, mais sont-elles visibles et lisibles.
Merci pour votre, ou vos réponses si quelqu'un prend le fil du sujet.

Cordialement.
Noël Marandeau

[MP 92]

Bonjour Michel, bonjour à tous,

Je reviens à l'attaque (c'est de rigueur dans ce forum...) avec mon Hôpital Chaptal. Après guérison anatomique, mon grand-père sort donc de cet hôpital avec 10 jours de convalo. Bien! Mais peut-on savoir dans quel établissement il a pu la passer? Chaptal avait-il un centre ou dépôt spécifique de convalescents, ou les soldats guéris étaient-ils envoyés suivant les places disponibles de ces établissements? A priori, d'après ce que j'ai lu, l'hôpital Chaptal (HCVL 21) semblait dépendre de l'Hôpital militaire Villemin, d'où le VL.

Je vais essayer d'envoyer des images de certificat de visites. C'est pas gagné.

mesimages/6842/cert.visite 12.06.18.jpgmesimages/6842/Certif. SAMHA.jpg

Apparemment elles sont là, mais sont-elles visibles et lisibles.
Merci pour votre, ou vos réponses si quelqu'un prend le fil du sujet.

Cordialement.
Noël Marandeau

Bonsoir prnoel49, bonsoir à tous,

1ère information que je découvre sauf erreur: le cachet figurant en haut et à gauche, très important.
Votre GP a bénéficié du Régime Exceptionnel pour son évacuation. Ce régime d'exception défini début 18, a été mis en application réelle en mars sur ordre du Commandement. Sans entrer dans les détails, il permettait d'évacuer directement sur l

[MP 92]

Bonjour Michel, bonjour à tous,

Je reviens à l'attaque (c'est de rigueur dans ce forum...) avec mon Hôpital Chaptal. Après guérison anatomique, mon grand-père sort donc de cet hôpital avec 10 jours de convalo. Bien! Mais peut-on savoir dans quel établissement il a pu la passer? Chaptal avait-il un centre ou dépôt spécifique de convalescents, ou les soldats guéris étaient-ils envoyés suivant les places disponibles de ces établissements? A priori, d'après ce que j'ai lu, l'hôpital Chaptal (HCVL 21) semblait dépendre de l'Hôpital militaire Villemin, d'où le VL.

Je vais essayer d'envoyer des images de certificat de visites. C'est pas gagné.

mesimages/6842/cert.visite 12.06.18.jpgmesimages/6842/Certif. SAMHA.jpg

Apparemment elles sont là, mais sont-elles visibles et lisibles.
Merci pour votre, ou vos réponses si quelqu'un prend le fil du sujet.

Cordialement.
Noël Marandeau

Bonsoir prnoel49, bonsoir à tous,

- 1ère information que je découvre, sauf erreur de ma part : le cachet figurant en haut et à gauche, très important.
Votre GP a bénéficié du Régime Exceptionnel pour son évacuation. Ce régime d'exception défini début 18, a été mis en application réelle en mars sur ordre du Commandement. Sans entrer dans les détails, il permettait d'évacuer rapidement et directement sur la ZI tous les malades ou blessés en bénéficiant.
- 2ème info: selon la mention lisible sur le bulletin de sortie 46T à la date du 26 juin, il n'est nullement fait état d'un congé de convalescence prescrit mais de 2 permissions de 10 jours cumulatives à "passer à VERNANTES" autrement dit chez ses parents !
- 3ème info: au vu du certificat de visite, l'intervention chirurgicale a bien eu lieu à Chaptal avec mention "bon pour le service armé" (BPSA) signé du prof. SEBILEAU, ce qui signifie que le succès est total à ce stade et après une cicatrisation complète après 20 jours, le retour en ZA est possible.
Dans ces conditions, s'agissant d'un problème de cicatrisation clairement indiqué, je pense qu'il n'y a pas lieu de chercher un autre lieu de convalescence particulier.

Par ailleurs, le fait que Chaptal dépende de VUILLEMIN plutôt que du VDG est pour moi sans incidence par rapport à la question soulevée qui me semble découler d'une interprétation erronée. A moins que vous disposiez d'autres pièces complétant les infos mises en ligne ?

Tout cela montre, une nouvelle fois, la difficulté d'apprécier et de porter à distance des jugements pertinents sur un dossier dont on ne connaît pas d'emblée tous les éléments importants. Ceci dit, je reconnais volontiers que ce que j'appelle les "éléments importants" n'est pas d'une évidence biblique pour tous.

Bien cordialement,

[prnoel49]

Bonsoir Michel, bonsoir à tous,

Je crois que j'ai bien fait de déposer mes certificats de visites sur le forum, car d'après vos explications, et je vous en remercie, mon interprétation de ces fiches n'est plus tout à fait la même.

Si je reprends la 1ère info, mon GP a été évacué directement en ZI, mais à partir d'où? A partir de l'Amb.1/51 de Mortefontaine, embarquement à Compiègne et directement (sans passer par celui de Royallieu, évoqué dans le JMO du 1er C.A) vers l'HOE 35 ?

Pour la 2ème info, comme sur le bulletin de sortie il y avait 10 jours+ 10 jours, je pensais que les premiers étaient la convalo. Je me suis donc trompé.

Quant à la 3eme, c'est très clair.

Effectivement, que Chaptal dépende de l'un ou l'autre des hôpitaux militaires cités, ne change rien à la réponse, car je n'ai malheureusement pas d'autres pièces concernant cette blessure.
Ce qui prouve qu'il est difficile, quand on est un néophyte, d'interpréter les différents papiers émanant du Service de Santé, et qu'il faut l'aide d'un spécialiste "es S.S. 14-18". Que ce dernier en soit remercié.

Je vais pouvoir continuer mon récit, et nul doute que dans un proche avenir j'aurai besoin d'aide pour la dernière blessure de mon G.P, le 11/11/18 à Eppe-Sauvage dans le Nord.

Bien cordialement.

Noël Marandeau

[MP 92]

Bonsoir Michel, bonsoir à tous,

Je crois que j'ai bien fait de déposer mes certificats de visites sur le forum, car d'après vos explications, et je vous en remercie, mon interprétation de ces fiches n'est plus tout à fait la même.

Si je reprends la 1ère info, mon GP a été évacué directement en ZI, mais à partir d'où? A partir de l'Amb.1/51 de Mortefontaine, embarquement à Compiègne et directement (sans passer par celui de Royallieu, évoqué dans le JMO du 1er C.A) vers l'HOE 35 ?

Pour la 2ème info, comme sur le bulletin de sortie il y avait 10 jours+ 10 jours, je pensais que les premiers étaient la convalo. Je me suis donc trompé.

Quant à la 3eme, c'est très clair.

Effectivement, que Chaptal dépende de l'un ou l'autre des hôpitaux militaires cités, ne change rien à la réponse, car je n'ai malheureusement pas d'autres pièces concernant cette blessure.
Ce qui prouve qu'il est difficile, quand on est un néophyte, d'interpréter les différents papiers émanant du Service de Santé, et qu'il faut l'aide d'un spécialiste "es S.S. 14-18". Que ce dernier en soit remercié.

Je vais pouvoir continuer mon récit, et nul doute que dans un proche avenir j'aurai besoin d'aide pour la dernière blessure de mon G.P, le 11/11/18 à Eppe-Sauvage dans le Nord.

Bien cordialement.

Noël Marandeau

Re,

Pas d'affolement !

1°) Je ne peux pas confirmer le parcours exact; tout ce que l'on sait c'est qu'il est supposé être passé par la 1/51 au triage, à l'HOE 35 puis à la gare de LA CHAPELLE. Pour le reste ???
Il faudrait croiser tout ça avec d'autres sources en examinant particulièrement la série N (guide des archives du SHD) et les sous-séries relatives aux DI et CA pour voir ce qui serait disponible comme dossiers intéressants. L'inventaire est téléchargeable sur le site du SHD par tomes (sous-séries 22N pour les CA et 24N pour les DI) et choisir ensuite les 2 G.U. (grandes unités) dont dépendait le 273°RI. Commencez de préférence par le tome 1 de présentation de l'organisation de l'ensemble pour vous mettre dans le bain (chaque tome fait entre 300 et 700 pages).

2°) En matière de convalescence, on parle habituellement de "congé de convalescence" et non de permission de convalescence, suivie d'une permission de n jours. De plus le mot de convalescence n'apparaît nulle part dans vos documents. C'est vous qui en avait parlé le premier dans une question antérieure. Donc, je vous ai suivi sans me méfier.

[MP 92]

Bonsoir Michel, bonsoir à tous,

Je crois que j'ai bien fait de déposer mes certificats de visites sur le forum, car d'après vos explications, et je vous en remercie, mon interprétation de ces fiches n'est plus tout à fait la même.

Si je reprends la 1ère info, mon GP a été évacué directement en ZI, mais à partir d'où? A partir de l'Amb.1/51 de Mortefontaine, embarquement à Compiègne et directement (sans passer par celui de Royallieu, évoqué dans le JMO du 1er C.A) vers l'HOE 35 ?

Pour la 2ème info, comme sur le bulletin de sortie il y avait 10 jours+ 10 jours, je pensais que les premiers étaient la convalo. Je me suis donc trompé.

Quant à la 3eme, c'est très clair.

Effectivement, que Chaptal dépende de l'un ou l'autre des hôpitaux militaires cités, ne change rien à la réponse, car je n'ai malheureusement pas d'autres pièces concernant cette blessure.
Ce qui prouve qu'il est difficile, quand on est un néophyte, d'interpréter les différents papiers émanant du Service de Santé, et qu'il faut l'aide d'un spécialiste "es S.S. 14-18". Que ce dernier en soit remercié.

Je vais pouvoir continuer mon récit, et nul doute que dans un proche avenir j'aurai besoin d'aide pour la dernière blessure de mon G.P, le 11/11/18 à Eppe-Sauvage dans le Nord.

Bien cordialement.

Noël Marandeau

Re,

Pas d'affolement !

1°) Je ne peux pas confirmer le parcours exact; tout ce que l'on sait c'est qu'il est supposé être passé par la 1/51 au triage, à l'HOE 35 puis à la gare de LA CHAPELLE. Pour le reste ???
Il faudrait croiser tout ça avec d'autres sources en examinant particulièrement la série N (guide des archives du SHD) et les sous-séries relatives aux DI et CA pour voir ce qui serait disponible comme dossiers intéressants. L'inventaire est téléchargeable sur le site du SHD par tomes (sous-séries 22N pour les CA et 24N pour les DI) et choisir ensuite les 2 G.U. (grandes unités) dont dépendait le 273°RI. Commencez de préférence par le tome 1 de présentation de l'organisation de l'ensemble pour vous mettre dans le bain (chaque tome fait entre 300 et 700 pages).

2°) En matière de convalescence, on parle habituellement de "congé de convalescence" et non de permission de convalescence, suivie d'une permission de n jours. De plus le mot de convalescence n'apparaît nulle part dans vos documents. C'est vous qui en avait parlé le premier dans une question antérieure. Donc, je vous ai suivi sans me méfier.

A+

[prnoel49]

Bonsoir Michel, bonsoir à tous,

Merci encore pour ces dernières infos, je vais suivre votre conseil et aller voir sur les archives du SHD si je trouve mon bonheur.

Cordialement.
Noël

[Yann LE FLOC'H]

Bonjour,

Je viens de retrouver dans mes albums une photo de l'hôpital Chaptal ...

Peut-être que cette vue intéressera Noël.

Cordialement

Yann

[prnoel49]

Bonjour,

Je viens de retrouver dans mes albums une photo de l'hôpital Chaptal ...

Peut-être que cette vue intéressera Noël.

Cordialement

Yann

http://i39.tinypic.com/4huxoz.jpg

Bonjour Yann,

Après plusieurs mois d'absences sur ce forum, je viens par hasard d'y revenir et de découvrir votre CP de l'Hôpital Chaptal. Il est évident que cette dernière m'intéresse car celles que j'avais ne possédaient pas le bandeau avec l'inscription.
Donc, avec beaucoup de retard pour lequel je vous demande de m' excuser, je vous en remercie. Cela apportera un peu plus de véracité à mon document qui touche à sa fin.

Cordialement.
Noël Marandeau

[Yann LE FLOC'H]

Bonjour, Noël

Aucun souci pour moi ; content de voir que ce document vous a apporté un petit plus dans vos recherches.......

Cordialement

yann