bonsoir à tous et à toutes,
Il y a eu en France pendant la Grande Guerre plusieurs endroits connus sous le nom de "village nègre".Ce sont des campements ou installations précaires pour les troupes et j'en recense plusieurs dans l'Aine (Vassogne,Soupir) un au nord-est de Verdun,dans les Ardennes (Malmy) peut-être un près de Lunéville.Le sujet a déjà été abordé sur ce forum.
Mon questionnement est celui ci : quelqu'un parmi vous connait-il l'"inventeur"de cette appellation,soldat,journaliste,éditeur de c. p. ou autre ?
Je ne pense pas qu'à l'époque,contrairement à ce que j'ai lu,cette expression ait eu une connotation péjorative ;je pense plutôt à une allusion plaisante suite aux expositions coloniales d'avant-guerre...
Ma question est à tiroirs : j'ai repéré des "pépères" du 60ème R I T en Lorraine ( c.p. Quantin légendée "un village nègre").Pourrait-il s'agir de la forêt de Parroy ?
Dernière question pour la route : "village nègre" est-il resté quelque part dans la toponymie usuelle après la guerre ?
Merci de m'avoir lu,bonsoir.
village nègre,mais encore
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Re: village nègre,mais encore
philippe
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Re: village nègre,mais encore
Bonsoir à toutes et à tous,
Bonsoir St Lambert,
Concernant le "Village Nègre de la Forêt de Parroy" et le 60e RIT, y'a pas d'doute pour moi, il s'agit bien du 60e RIT et de la Forêt de Parroy :
Voyez ce Post :
pages1418/photos-14-18/uniformes/biens- ... _631_1.htm
Quand à l'inventeur de l'expression "Village Nègre", comme disait volontiers mon patron (Espagnol) en maçonnerie (j'ai bien dit "en maçonnerie" et non "en Franc-Maçonnerie"), "c'est une autre Ichtoire".
Voici une carte-photo d'un autre Village Nègre, sans doute le plus ressemblant, la plupart de ces villages n'étant qu'un rassemblement de vulgaires "cagnas" , qui doit dater de fin 1915 - début 1916, quelque part entre Sacy et Ippécourt...
Cordialement,
Christian.
Bonsoir St Lambert,
Concernant le "Village Nègre de la Forêt de Parroy" et le 60e RIT, y'a pas d'doute pour moi, il s'agit bien du 60e RIT et de la Forêt de Parroy :
Voyez ce Post :
pages1418/photos-14-18/uniformes/biens- ... _631_1.htm
Quand à l'inventeur de l'expression "Village Nègre", comme disait volontiers mon patron (Espagnol) en maçonnerie (j'ai bien dit "en maçonnerie" et non "en Franc-Maçonnerie"), "c'est une autre Ichtoire".
Voici une carte-photo d'un autre Village Nègre, sans doute le plus ressemblant, la plupart de ces villages n'étant qu'un rassemblement de vulgaires "cagnas" , qui doit dater de fin 1915 - début 1916, quelque part entre Sacy et Ippécourt...
Cordialement,
Christian.
Christian Baroin
"Pourvu qu'ils me laissent le temps"
"Pourvu qu'ils me laissent le temps"
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Re: village nègre,mais encore
Bonjour,
Village Nègre Malmy (Marne) et non (Ardennes)
Cordialement
Eric
Village Nègre Malmy (Marne) et non (Ardennes)
Cordialement
Eric
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Re: village nègre,mais encore
Bonsoir à tous,Bonsoir Christian et merci pour cette réponse pertinente.Le post de 2012 m'avait échappé ! Par ailleurs votre photo est remarquable !
Merci Eric,vous avez bien sûr raison (et je note qu'il y a deux Malmy en Champagne-Ardennes).
Bien à vous bonne soirée
Philippe
Merci Eric,vous avez bien sûr raison (et je note qu'il y a deux Malmy en Champagne-Ardennes).
Bien à vous bonne soirée
Philippe
philippe
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- Inscription : lun. août 08, 2005 2:00 am
Re: village nègre,mais encore
Bonsoir
Il est probable que les vestiges soient toujours visibles de nos jours...
Merci.
Cordialement
Cyril
Peut on connaitre l'emplacement de ce village nègre ainsi que son occupant (français ou allemand) ainsi que la période pendant laquelle est signalé ce village?un au nord-est de Verdun,
Il est probable que les vestiges soient toujours visibles de nos jours...
Merci.
Cordialement
Cyril
- RADET Frederic
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Re: village nègre,mais encore
Bonsoir,Peut on connaitre l'emplacement de ce village nègre ainsi que son occupant (français ou allemand) ainsi que la période pendant laquelle est signalé ce village?
Il est probable que les vestiges soient toujours visibles de nos jours...
Merci.
Cordialement
Cyril
peut-être un camp français dans le Bois de Braquis (1914-15) ?
Je rentre à l'instant de ce secteur.
Cordialement,
Frédéric
Courage on les aura !
http://www.ouvragedelafalouse.fr/
http://www.ouvragedelafalouse.fr/
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Re: village nègre,mais encore
Bonjour à tous ,je reprends mes notes et ne trouve que la mention N-E de Verdun.Rien d'autre ,mais je suis quasi certain d'avoir glané cette info sur ce forum.Ou,à quel propos ?
Quant aux traces éventuelles ,elles me semblent problématiques vu qu'il s'agissait de constructions précaires.Alors,un coup de chance !
Bonne fin de journée.
Quant aux traces éventuelles ,elles me semblent problématiques vu qu'il s'agissait de constructions précaires.Alors,un coup de chance !
Bonne fin de journée.
philippe
Re: village nègre,mais encore
BonjourBonjour à tous ,je reprends mes notes et ne trouve que la mention N-E de Verdun.Rien d'autre ,mais je suis quasi certain d'avoir glané cette info sur ce forum.Ou,à quel propos ?
Quant aux traces éventuelles ,elles me semblent problématiques vu qu'il s'agissait de constructions précaires.Alors,un coup de chance !
Bonne fin de journée.
Il existe un "Village Nègre" à l'Ouest de Verdun qui se situe à l'Ouest de la route Avocourt / Malancourt presque en lisière du bois de Cheppy. Il ne s'agissait aucunement d'un village de huttes, mais d'un ensemble de 3 stollen souterrains. Deux gros, parallèles, un plus petit. Aujourd'hui il ne reste rien du site, le Negerdorf a été amplement bombardé par les français puis les américains en septembre 18, pour enfin être définitivement nivelé par les bulldozer dans les années 70. Il reste cependant à proximité une cuve de béton, qui servait à alimenter en eau une génératrice qui fournissait l'énergie au complexe.
Cordialement
Coco
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- Inscription : mer. févr. 12, 2014 1:00 am
Re: village nègre,mais encore
Bonsoir à toutes et à tous,
et merci beaucoup,Coco,pour cette information . J'ai donc confondu l'est et l'ouest ! Et ça m'apprendra à ne pas indexer mes sources .
Curieux quand même ce "Negersdorf" parfait calque en allemand de "village nègre" .
Bien à vous .
et merci beaucoup,Coco,pour cette information . J'ai donc confondu l'est et l'ouest ! Et ça m'apprendra à ne pas indexer mes sources .
Curieux quand même ce "Negersdorf" parfait calque en allemand de "village nègre" .
Bien à vous .
philippe
Re: village nègre,mais encore
BonsoirBonsoir à toutes et à tous,
et merci beaucoup,Coco,pour cette information . J'ai donc confondu l'est et l'ouest ! Et ça m'apprendra à ne pas indexer mes sources .
Curieux quand même ce "Negersdorf" parfait calque en allemand de "village nègre" .
Bien à vous .
J'ai révisé mon allemand, il ne s'agit pas du Negersdorf mais du Negerdorf (j'ai édité mon message plus haut). Cela ne change rien sur le fond, mais bon... Cette appellation est en effet curieuse puisque les récits allemands (cf. le recteur King dans son historique du 122e LIR) le décrit comme un lieu où les bataillons et les services qui s'y entassaient pour se protéger des tirs adverses menaient une vie de mineurs de fond plutôt qu'une vie de campement au grand air... L'existence du Negerdorf est attesté à partir de début 1916 (les stollen sont probablement creusés en préparation de l'offensive sur Verdun, le Negerdorf se situant sur l'aile droite du dispositif allemand.). Il subsiste jusqu'à la fin de la guerre, les stollen du secteur se révélant les seuls abris efficace face aux tirs français (puis américains).
Cordialement
Coco