Bonsoir à toutes et tous,
Pour ma part, j'ai pris connaissance de ce problème en visionnant le film "La Vie et Rien d'autre"
J'imagine bien que j'enfonce une porte ouverte pour certains(e)s... mais peut-être pas pour tout le monde?
please: que les "lettrés confirmés" ne pas me tapent pas sur la tête
cordialement
Brigitte
Cimetière provisoire Spincourt
- Skellbraz .
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Re: Cimetière provisoire Spincourt
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- RADET Frederic
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Re: Cimetière provisoire Spincourt
Bonsoir,
Il y a fort à parier que peu de cimetières provisoires aient été relevés de manière rigoureuse.
De nombreuses tombes ou fosses communes ont encore leurs occupants, tout ou partie...les exemples sont légion dans le secteur.
Cordialement,
Frédéric
Merci Régis pour toutes ces dates de transfert, c'est très intéressant.En consultant la presse de 1924, on retrouve le détail des translations de corps du secteur de Spincourt vers le cimetière national de Pierrepont:
Si tel était le cas les archéologues auraient du travail pendant des décennies, en ne parlant que de la Meuse.Mais qu'a t-il pu se passer pour que le service de l'état-civil militaire oublie plusieurs centaines de corps à Spincourt ? faut-il également prospecter les emplacements des autres cimetières ?
Il y a fort à parier que peu de cimetières provisoires aient été relevés de manière rigoureuse.
De nombreuses tombes ou fosses communes ont encore leurs occupants, tout ou partie...les exemples sont légion dans le secteur.
Cordialement,
Frédéric
Courage on les aura !
http://www.ouvragedelafalouse.fr/
http://www.ouvragedelafalouse.fr/
Re: Cimetière provisoire Spincourt
Bonjour
En complément des articles précédents celui de l'INRAP :
http://www.inrap.fr/un-cimetiere-franca ... euse-13379
Cordialement
Jérôme
En complément des articles précédents celui de l'INRAP :
http://www.inrap.fr/un-cimetiere-franca ... euse-13379
Cordialement
Jérôme
- Charraud Jerome
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Re: Cimetière provisoire Spincourt
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- cimetiere oublié dans la meuse à spincourt
Les 68, 90, 268 et 290e RI dans la GG
Les soldats de l'Indre tombés pendant la GG
"" Avançons, gais lurons, garnements, de notre vieux régiment."
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- Charraud Jerome
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Re: Cimetière provisoire Spincourt
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Re: Cimetière provisoire Spincourt
Bonjour à tous ,
D'après un article de la Voix du Nord de ce jour , "quelques 200 cercueils sont inaccessibles , enfouis sous la route et les remblais d'une construction" .
On a donc construit une route sur ce cimetière sans s'apercevoir de sa présence ?
Bien amicalement
Marpie
D'après un article de la Voix du Nord de ce jour , "quelques 200 cercueils sont inaccessibles , enfouis sous la route et les remblais d'une construction" .
On a donc construit une route sur ce cimetière sans s'apercevoir de sa présence ?
Bien amicalement
Marpie
Re: Cimetière provisoire Spincourt
Bonsoir à toutes et tous,
Ecœurant, 200 pauvres gars, si pas plus, encore une fois démolis et resteront oublié de tous sauf connus de Dieu. A moins que la Patrie ne fasse amende honorable, le sacrifice consentis n'à pas de prix.
Cordialement.
Phil.
Ecœurant, 200 pauvres gars, si pas plus, encore une fois démolis et resteront oublié de tous sauf connus de Dieu. A moins que la Patrie ne fasse amende honorable, le sacrifice consentis n'à pas de prix.
Cordialement.
Phil.
Phil.
- RADET Frederic
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Re: Cimetière provisoire Spincourt
Bonsoir,
Ce cimetière crée en 1919 disparaît en 1924. Dans cette zone à l’écart du village il n'y avait que le cimetière civil mais aucune construction.
Voici le plan de situation établi par le service de l'Etat-civil militaire en 1919:
Maintenant regardez sur Géportail ou Google Map et vous allez voir le changement.
Rien que dans la zone du cimetière il y a maintenant une école, un cabinet vétérinaire, un captage d'eau et un lotissement tout neuf et bien sûr une petite route qui dessert tout cela.
Depuis 1924 le terrain loué depuis 1919 à deux propriétaires par le ministère des pensions a été censé être remis dans son état d'origine.
On connait la suite.
Cordialement,
Frédéric
Spincourt est maintenant un petit bourg, mais qui s'est considérablement développé depuis 1920.D'après un article de la Voix du Nord de ce jour , "quelques 200 cercueils sont inaccessibles , enfouis sous la route et les remblais d'une construction" .
On a donc construit une route sur ce cimetière sans s'apercevoir de sa présence ?
Ce cimetière crée en 1919 disparaît en 1924. Dans cette zone à l’écart du village il n'y avait que le cimetière civil mais aucune construction.
Voici le plan de situation établi par le service de l'Etat-civil militaire en 1919:
Maintenant regardez sur Géportail ou Google Map et vous allez voir le changement.
Rien que dans la zone du cimetière il y a maintenant une école, un cabinet vétérinaire, un captage d'eau et un lotissement tout neuf et bien sûr une petite route qui dessert tout cela.
Depuis 1924 le terrain loué depuis 1919 à deux propriétaires par le ministère des pensions a été censé être remis dans son état d'origine.
On connait la suite.
Cordialement,
Frédéric
Courage on les aura !
http://www.ouvragedelafalouse.fr/
http://www.ouvragedelafalouse.fr/
Re: Cimetière provisoire Spincourt
Bonjour Fred,
Ah oui il y à du changement, mais n'y à t-il pas une solution ? pour que maintenant ces garçons repose en paix. Quand je pense qu'il y à eu polémique quand des jeunes, lors d'une commémoration tous le monde s'en souvient, ont danser autour des tombes.
Le nec plus ultra il y à un captage d'eau, allez dire cela maintenant aux mères de famille, le résultat ne vas pas se faire attendre............ tous le monde déménage de la zone.
Et dire que............ j'en sait quelques chose, on n'abandonne pas un Frère d'Armes.
Cordialement.
Phil.
Ah oui il y à du changement, mais n'y à t-il pas une solution ? pour que maintenant ces garçons repose en paix. Quand je pense qu'il y à eu polémique quand des jeunes, lors d'une commémoration tous le monde s'en souvient, ont danser autour des tombes.
Le nec plus ultra il y à un captage d'eau, allez dire cela maintenant aux mères de famille, le résultat ne vas pas se faire attendre............ tous le monde déménage de la zone.
Et dire que............ j'en sait quelques chose, on n'abandonne pas un Frère d'Armes.
Cordialement.
Phil.
Phil.
Re: Cimetière provisoire Spincourt
Bonjour,
Si le cimetière est bien le tracé au nord-ouest du plan produit par Frédéric, alors il apparaît comme ceci, dans une superposition avec Géoportail :
Sa partie nord passe sous une route et aboutit dans une propriété.
Le nombre de corps retrouvés n'est pas clair, s'il y a 400 tombes identifiées, cela ne veut pas dire qu'elles contiennent toutes des corps. La fouille archéologique fera certainement l'objet d'un rapport.
D'ailleurs, la seule bonne nouvelle dans cette histoire lamentable, c'est que le travail a été confié à des archéologues pour qui aucun détail ne devrait échapper, permettant peut-être des identifications.
En pleines cérémonies du Centenaire, on peut espérer que cette découverte fera l'objet de quelque chose de digne.
Cordialement,
Régis
Si le cimetière est bien le tracé au nord-ouest du plan produit par Frédéric, alors il apparaît comme ceci, dans une superposition avec Géoportail :
Sa partie nord passe sous une route et aboutit dans une propriété.
Le nombre de corps retrouvés n'est pas clair, s'il y a 400 tombes identifiées, cela ne veut pas dire qu'elles contiennent toutes des corps. La fouille archéologique fera certainement l'objet d'un rapport.
D'ailleurs, la seule bonne nouvelle dans cette histoire lamentable, c'est que le travail a été confié à des archéologues pour qui aucun détail ne devrait échapper, permettant peut-être des identifications.
En pleines cérémonies du Centenaire, on peut espérer que cette découverte fera l'objet de quelque chose de digne.
Cordialement,
Régis