Mise en ligne des fiches de la Croix Rouge

[LABARBE Bernard]

Bonjour Michel,
Merci mais j'ai enregistré toutes les fiches. Jean, Raymond et Jean Raymond ne font qu'un. Cap, c'est caporal...
Je sais tout pour la suite grâce à son carnet (rapatriement etc.)
Cordialement,
Bernard

[michelstl]

re-bonjour Bernard

P-88549, trois homme plus haut on peut lire Capl. (et ailleurs sur cette même liste)

P-92848, iL est listé comme Korpl comme les autres Caporaux de la liste.

Mon esprit défaillant aura conclu trop rapidement Cap. pour capitaine (croyant une erreur). Pourtant cette liste démontre bien un grand nombre de soldat et de Cap (Caporal).

Il est donc à dire de toujours être vigilant (je me parle)


Salutations
Michel


Ainsi on rencontre (J'en rajouterai à mesure que j'en trouve):

Adjudant:
Adj.
Brancardier:
Branc.
Capitaine:
Hptm. (Hauptmann)
Chasseur:
Jgr. (Jäger)
Caporal:
Cap.
Capl.
Korpl. (Korporal)

Fourrier:
F.
Four.
Hussard:
Hus.
Lieutenant
Ltn
Leutn
Oblt (Oberleutnant)
Sous-Lieutenant
U-Ltn. (Unterleutnant)
Major
M.

Maréchal des Logis
M. de. log.
Sergent:
Serg.
Sergt.
Fdw ou Feldw (feldwebel)
Soldat:
Sold.
Sld.
Gem. (Gemeine)
Inf. (Infanterist-Fantassin)

[LABARBE Bernard]

Bonsoir,
La Croix Rouge lisait aussi La Gazette des Ardennes:

Cordialement,
Bernard

[Alain Dubois-Choulik]

Bonsoir
En voilà un qui l'a échappé belle :

Cordialement
Alain

[stcypre]

Bonjour,

Il n'existe pas de registre d'arrivée... puisque ces listes étaient du côté allemand ... Listes qui n'ont jamais été envoyées au CICR.
Comment se passait les recherches.
Le CICR, à la suite d'une demande de la famille, demandait aux autorités allemandes, d'abord si le soldat était PG, et si c'était le cas le camp où se trouvait le soldat...
Les réponses arrivaient bien longtemps après la demande...
Quant à la Gazette des Ardennes, les autorités allemandes ont publié d'abord le nom des soldats tués, puis voyant que ce journal se vendait mieux (alors que les habitants sous l'occupation allemande ne l'achetait pas), elles eurent l'idée de publier des listes de prisonniers... Listes où l'on ne trouve que quelques camps sur les 260 camps et Kommando (environ).
J.Claude

[LABARBE Bernard]

Bonjour,
Jean-Claude, merci pour cette info mais d'où viennent ces énormes listes de camps de prisonniers que l'on découvre en cherchant des noms ? Elles ont été communiquées au CICR après guerre ?
Cordialement,
Bernard

[clouzit]

Bonjour et merci à tous pour ces infos, tout ceci est fort intéressant ! En réalité je me demandais à quoi correspondait les registres de la série P, liste de prisonniers certes mais je ne vois guère de logique, en plus cela change souvent dans le style / classement !
J'essaie de retracer l'histoire de mon aïeul car il me semble qu'on m'ait dit que souvent le prisonnier changeait de camp... Pensez vous que cela soit intéressant d'investiguer davantage ?
Bonne fin de journée !

[michelstl]

Bonjour

Concernant les cotes alphanumériques.

À vérifier... mais ce doit être à peu près cela (merci d'approfondir ou de corriger: Définition selon CICR plus bas)

BR Prisonniés Belges rapatriés
C Correspondances diverses
D [strike]Différentes armes (infanterie, artillerie, cavalerie, etc… )[/strike]
FR (1 à 64) rapatriment et échanges (ausgetauschten) (Anglais/Britanniques aussi)
FR (1 à 1406) rapatriment et échanges (ausgetauschten)
FS [strike]Service sanitaire (interné pour soins)[/strike]
P Prisonniers (des listes par camps... de camp à camp.. échelonnés... Outre l'infanterie, on rencontre de petites listes cavalerie/artillerie/armes spéciales)
PB Prisonniers Belges
R
S Sanitaire (prisonniers - troupe)
VFR Valides rapatriés (français)
VR Valides rapatriés
S Sanitaire (prisonniers- troupe)
† Liste nécrologique (morts en captivité


Cordialement
Michel

Éditions 17 décembre 2014: Au mois d'août je demandais au CICR de me préciser ces abréviations.
Je recevais donc cette réponse hier 16-12-2014:

BR Rapatriés en Belgique
C Renseignements officieux (service français)
D Listes officielles anglaises (service civil)
FR Rapatriés (service français)
FS Internés en Suisse
P Prisonniers en France et en Allemagne
PB Prisonniers belges en Allemagne
S Sanitaires rapatriés
+ Décès

R 1-9660 Renseignements officieux
R 10001-13735 Avis de décès
R 20001-30000 Lettres de prisonniers
R 30001-30453 Evadés
R 50001-50258 Renseignements divers (service anglais)
R 60001-67375 Témoignages de camarades
R 120001-120379 Lettres de prisonniers
R 150001-150170 Témoignages de camarades (service anglais)

VFR Prisonniers français en mains allemandes, valides et en captivité depuis 1914, rapatriés
VR Prisonniers français en mains allemandes, valides, rapatriés

Merci CICR

[stcypre]

Bonjour Clouzit,

Oui effectivement le PG connaissait en moyenne de 2 à 5 camps sans compter les nombreux Kommando ou camp de travail.
Les allemands pratiquait une certaine intoxication des foules en faisant transiter des PG en nombre d'un camp X à un camp Y... puis quelque temps plus tard les PG faisaient le chemin inverse... La population allemande pensait ainsi que l'armée faisait de nombreux PG et donc des victoires.
Concernant le fichier CICR je l'avais dit, on obtient peu de renseignements si ce n'est les noms des différents camps où a stationné le PG...
Infos très parcellaires comme par exemple dans la liste des camps je n'ai pas trouvé ceux et par exemple d'Altengrabow où les allemands avaient regroupé dès 1916 les PG juifs, ou celui de Langensalza où après le 11/11/1918, il y eut un massacre de PG, etc).
J.Claude

[stcypre]

Bonjour,

oups une erreur de doigt...
Enfin la photo ci-dessous ne figure pas dans les archives du CICR et pour cause... les allemands ne l'ont jamais transmise (enfants déportés au camp d'Holzminden)...
Si vous désirez des infos sur les camps... je peux vous en donner(avec un peu de patience car mon agenda est bien rempli: conférences, expositions sur ce thème et celui de l'occupation allemande 14-18).

J.Claude