Bonsoir à tous,
J’aurais besoin, s’il vous plaît, de votre aide pour comprendre un peu mieux le contenu de la fiche matricule d’un de mes grands pères :
Né le 9 juin 1899 :
« incorporé à compter du 17 avril 1918. (il avait 19 ans : sa classe a du être appelée par anticipation ?)
Arrivé au corps et soldat de 2ème classe le dit jour. Passé au 71 ème RI le 2 novembre 1918 aux armées. Passé au 136ème RI le 15 février 1919. Rentré au dépôt le 31 juillet 1919. Le 22 mars 1920, incarcéré à la prison militaire de Rennes. Condamné à 1 an de prison avec sursis par la 20 ème DI le 6 mai 1920 pour vol d’effets militaires.
Passé au 48ème RI le 22 mai 1920.
Renvoyé dans les foyers le 9 avril 1921 en attendant son passage dans la réserve de l’armée active qui aura lieu le 15 avril 1921.
Certificat de bonne conduite refusé ; Affecté au 48ème RI.
Rappelé en activité en vertu de la Loi du 21 mars 1905 article 33. Arrive au corps le 5 mai 1921. Passe au 171ème RI le 11 mai 1921.
Réaffecté au 48ème RI le 1er juillet 1921.
Réaffecté dans la 1ère réserve au 1er Régiment d’I Coloniale le 1er janvier 1924. »
Contre l’Allemagne : du 17/4/1918 au 23/10/1919OCCUPATION DES PAYS RHENANS : du 12 mai 1921 au 1er juillet 1921.
Intérieur : 17/4/18 au 1/11/18
Armées : 2/11/18 au 30/7/1919
Intérieur : 31/7/18 au 23/10/1919[/i]
A-t-il combattu et où ?
Que pouvez-vous me dire sur l’occupation des Pays Rhénans en 1921 ?
Je vous remercie vivement,
Cordialement,
Corinne
finformations sur fiche matricule
- Arnaud Carobbi
- Messages : 5754
- Inscription : mer. avr. 19, 2006 2:00 am
- Localisation : Maine-et-Loire
- Contact :
Re: finformations sur fiche matricule
Ce sujet a été déplacé de la catégorie Forum Pages d'Histoire vers la categorie Soldats de la Grande Guerre par Arnaud Carobbi
Bonjour Corinne,
Impossible de dire s'il a effectivement connu l'épreuve du feu. En effet, il n'arrive dans la "zone des armées" que le 1er novembre et rien ne dit qu'il ait ensuite été immédiatement envoyé vers une unité en première ligne.
Cordialement,
Arnaud
Bonjour Corinne,
Impossible de dire s'il a effectivement connu l'épreuve du feu. En effet, il n'arrive dans la "zone des armées" que le 1er novembre et rien ne dit qu'il ait ensuite été immédiatement envoyé vers une unité en première ligne.
Cordialement,
Arnaud
Le site du Parcours du combattant de 14-18 : Trésor d’archives n°68 – En avant la musique ! Auxerre, 1908 : présentation et écoute d'une séance de musique militaire. 21/06/2025
Re: finformations sur fiche matricule
Bonsoir Arnaud,
Je vous remercie pour votre réponse rapide : c'est exactement la question que je me pose. Les JMO, en ligne, s'arrêtent en 1918, voire 1919 mais pas vraiment d'informations.
Bonne soirée,
cordialement,
Corinne
Je vous remercie pour votre réponse rapide : c'est exactement la question que je me pose. Les JMO, en ligne, s'arrêtent en 1918, voire 1919 mais pas vraiment d'informations.
Bonne soirée,
cordialement,
Corinne
corinneb
Re: finformations sur fiche matricule
Bonsoir, Corrine.
Je viens de prendre à l'instant connaissance de votre post - assez tardivement ma foi - et je vais essayer de vous donner quelques éléments de réponse, étant actuellement en train de suivre le parcours de mon AGP, lui aussi mobilisé en avril 18 au titre de la classe 1919, et qui lui même a été rappelé en mai et juin 1921 pour aller en Allemagne.
- "classe appelée par anticipation": un discours passionné à la chambre des députés s'était tenu fin décembre 1917 au sujet des ressources à mobiliser en temps de guerre. A ce titre, voir les historiques du site du parlement et du sénat. Et finalement la classe 1919 a été recensée fin janvier 1918 en attendant son appel sous les drapeaux en avril 1918. Un point important à souligner: ces jeunes gens n'ont pas été MOBILISES, ils ont juste été appelés pour faire leur service militaire de trois ans.
vous trouverez ci après un lien (discours de guerre de Georges Clemenceau)
http://visualiseur.bnf.fr/Visualiseur?D ... =NUMM-6484
abordant la DISCUSSION A LA CHAMBRE DES DÉPUTÉS DU PROJET DE LOI RELATIF A L'APPEL DE LA CLASSE 1919
(28 décembre 1917)
[taper sur google: "discours historique clemenceau decembre 1917" et vous tomberez sur le document en question]
- pour savoir s'il a combattu, il faudrait, je pense, se rapprocher des JMO du 71° RI pour cette période.
Il existe sur le site SGA Mémoire de Hommes
http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... m_rotate=F
voici la côte: 26 N 659/5
J.M.O. du 29 juillet 1918 au 27 septembre 1919
- sur l'occupation des pays Rhénans en mai et juin 1921: pour simplifier, l'Allemagne avait eu un ultimatum fixé au 31 mai 1921 pour appliquer un des articles du traité de paix de Versailles de 1919 concernant le versement des indemnités de guerre. Selon les premières infos que j'ai pu obtenir provenant de journaux de l'époque - mais il faudrait bien évidemment approfondir le sujet par d'autres documents - l'Allemagne devait procéder à un premier versement de 1 milliard de mark or, et pour la contraindre à payer, l'occupation de territoires de la Rhur fut décidé par le gouvernement.
Si vous le souhaitez, je pourrai vous donner le sentiment général de mon AGP sur cette période en particulier.
La date du 1er juillet correspond à la date de retour prévue pour les soldats dans leurs foyers (cela dépendait en fait de l'endroit où était originaire leur corps militaire d'affectation).
Et pour info, je crois bien que ce type d'opération d'occupation pour contraindre à s'exécuter se poursuivra dans l'avenir, et notamment, si ma mémoire est bonne en 1923.
Bien cordialement,
Philippe
Je viens de prendre à l'instant connaissance de votre post - assez tardivement ma foi - et je vais essayer de vous donner quelques éléments de réponse, étant actuellement en train de suivre le parcours de mon AGP, lui aussi mobilisé en avril 18 au titre de la classe 1919, et qui lui même a été rappelé en mai et juin 1921 pour aller en Allemagne.
- "classe appelée par anticipation": un discours passionné à la chambre des députés s'était tenu fin décembre 1917 au sujet des ressources à mobiliser en temps de guerre. A ce titre, voir les historiques du site du parlement et du sénat. Et finalement la classe 1919 a été recensée fin janvier 1918 en attendant son appel sous les drapeaux en avril 1918. Un point important à souligner: ces jeunes gens n'ont pas été MOBILISES, ils ont juste été appelés pour faire leur service militaire de trois ans.
vous trouverez ci après un lien (discours de guerre de Georges Clemenceau)
http://visualiseur.bnf.fr/Visualiseur?D ... =NUMM-6484
abordant la DISCUSSION A LA CHAMBRE DES DÉPUTÉS DU PROJET DE LOI RELATIF A L'APPEL DE LA CLASSE 1919
(28 décembre 1917)
[taper sur google: "discours historique clemenceau decembre 1917" et vous tomberez sur le document en question]
- pour savoir s'il a combattu, il faudrait, je pense, se rapprocher des JMO du 71° RI pour cette période.
Il existe sur le site SGA Mémoire de Hommes
http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... m_rotate=F
voici la côte: 26 N 659/5
J.M.O. du 29 juillet 1918 au 27 septembre 1919
- sur l'occupation des pays Rhénans en mai et juin 1921: pour simplifier, l'Allemagne avait eu un ultimatum fixé au 31 mai 1921 pour appliquer un des articles du traité de paix de Versailles de 1919 concernant le versement des indemnités de guerre. Selon les premières infos que j'ai pu obtenir provenant de journaux de l'époque - mais il faudrait bien évidemment approfondir le sujet par d'autres documents - l'Allemagne devait procéder à un premier versement de 1 milliard de mark or, et pour la contraindre à payer, l'occupation de territoires de la Rhur fut décidé par le gouvernement.
Si vous le souhaitez, je pourrai vous donner le sentiment général de mon AGP sur cette période en particulier.
La date du 1er juillet correspond à la date de retour prévue pour les soldats dans leurs foyers (cela dépendait en fait de l'endroit où était originaire leur corps militaire d'affectation).
Et pour info, je crois bien que ce type d'opération d'occupation pour contraindre à s'exécuter se poursuivra dans l'avenir, et notamment, si ma mémoire est bonne en 1923.
Bien cordialement,
Philippe
- Arnaud Carobbi
- Messages : 5754
- Inscription : mer. avr. 19, 2006 2:00 am
- Localisation : Maine-et-Loire
- Contact :
Re: finformations sur fiche matricule
Bonjour Philippe,
Juste un point avec lequel je ne suis pas d'accord avec vous : "pour savoir s'il a combattu, il faudrait, je pense, se rapprocher des JMO du 71° RI pour cette période. " Hélas, la fiche matricule indique seulement qu'il arrive dans la zone des armées et non qu'il est en unité combattante. Il a très bien pu être dans un dépôt dans la zone des armées dans l'attente d'être envoyé en renfort dans une unité combattante. Le JMO, en l'absence de liste nominative, ne peut être d'aucune aide ici.
Bien cordialement,
Arnaud
Juste un point avec lequel je ne suis pas d'accord avec vous : "pour savoir s'il a combattu, il faudrait, je pense, se rapprocher des JMO du 71° RI pour cette période. " Hélas, la fiche matricule indique seulement qu'il arrive dans la zone des armées et non qu'il est en unité combattante. Il a très bien pu être dans un dépôt dans la zone des armées dans l'attente d'être envoyé en renfort dans une unité combattante. Le JMO, en l'absence de liste nominative, ne peut être d'aucune aide ici.
Bien cordialement,
Arnaud
Le site du Parcours du combattant de 14-18 : Trésor d’archives n°68 – En avant la musique ! Auxerre, 1908 : présentation et écoute d'une séance de musique militaire. 21/06/2025