Bonsoir,
Je recherche des rgts sur mon grand-oncle LE FIERDEBRAS (LE FIER) Pierre, tombé en forêt d'argonne le 4 avril 1915 (sans doute lors de l'attaque de la haute chevauchée).
Il appartenait au 4ème régiment d'infanterie. matricule 968 (source MMH).
il était natif des FOUGERETS (Morbihan) et avait 32 ans.
Je suis surtout à la recherche d'un possible lieu de sépulture.
Merci d'avance pour vos contributions.
Cordialement.
Lionel
LE FIER Pierre 4ème RI forêt d'Argonne
Re: LE FIER Pierre 4ème RI forêt d'Argonne
Bonsoir Lionel,
Trois solutions :
- Il possède un sépulture militaire, dans ce cas voir ce site -> http://www.sepulturesdeguerre.sga.defense.gouv.fr/
- Il possède un sépulture civile, voir les cimetières de ses communes de naissance, de résidence et ce site -> http://www.memorial-genweb.org/~cimgenweb/
- Il n'a pas de tombe et fait parti des nombreux hommes qui n'en ont pas
Je pense que vous avez sa fiche MPLF, sinon la voici :
http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... Jwcm9kIjt9
Il est bien mort à la haute Chevauchée puisque le 4° R.I. s'y trouvait et combattait le 4 avril 1915. Voici un extrait de l'Historique :
"Attaques de la Haute-Chevauchée du 4, 5 et 6 avril 1915) :
Le 4 avril, jour de Pâques, le régiment se porte à l'attaque. Seuls quelques éléments peuvent parvenir jusqu'à la position boche. Le sous-lieutenant de Lignières est tué au milieu des fils de fer ennemis. Le souslieutenant Rouille (Louis), qui a fait aplatir sa section devant la rafale, se met à genoux et épaule tranquillement ; une bale l'étend raide mort. Le lendemain 5, nouvelle attaque. Elle ne peut déboucher des tranchées. Le 6 au matin, troisième tentative, les clairons sonnent la charge ; le régiment sort en masse, au bout de quelques secondes il est arrêté net. Le soir, une dernière sortie ne donne pas plus de résultat. Les pertes sont cruelles. Du 7 avril au 15 juin 1915. - Le régiment reste dans le même secteur jusqu'au 15 juin. La lutte devient de plus en plus dure. La guerre de mines se développe. En mai, deux ou trois fourneaux explosent chaque matin. De multiples projectiles de tranchées font
leur apparition et bombardent méthodiquement nos lignes. Le 8 juin, le commandant Lecomte (3ème bataillon) est mortellement blessé."
Petit problème il n'y a plus de JMO pour ce régiment donc si vous voulez faire de plus ample recherche il faudra faire avec les JMO des unités se trouvant dans le même secteur à cette date.
Cordialement,
Mikaël.
Trois solutions :
- Il possède un sépulture militaire, dans ce cas voir ce site -> http://www.sepulturesdeguerre.sga.defense.gouv.fr/
- Il possède un sépulture civile, voir les cimetières de ses communes de naissance, de résidence et ce site -> http://www.memorial-genweb.org/~cimgenweb/
- Il n'a pas de tombe et fait parti des nombreux hommes qui n'en ont pas
Je pense que vous avez sa fiche MPLF, sinon la voici :
http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... Jwcm9kIjt9
Il est bien mort à la haute Chevauchée puisque le 4° R.I. s'y trouvait et combattait le 4 avril 1915. Voici un extrait de l'Historique :
"Attaques de la Haute-Chevauchée du 4, 5 et 6 avril 1915) :
Le 4 avril, jour de Pâques, le régiment se porte à l'attaque. Seuls quelques éléments peuvent parvenir jusqu'à la position boche. Le sous-lieutenant de Lignières est tué au milieu des fils de fer ennemis. Le souslieutenant Rouille (Louis), qui a fait aplatir sa section devant la rafale, se met à genoux et épaule tranquillement ; une bale l'étend raide mort. Le lendemain 5, nouvelle attaque. Elle ne peut déboucher des tranchées. Le 6 au matin, troisième tentative, les clairons sonnent la charge ; le régiment sort en masse, au bout de quelques secondes il est arrêté net. Le soir, une dernière sortie ne donne pas plus de résultat. Les pertes sont cruelles. Du 7 avril au 15 juin 1915. - Le régiment reste dans le même secteur jusqu'au 15 juin. La lutte devient de plus en plus dure. La guerre de mines se développe. En mai, deux ou trois fourneaux explosent chaque matin. De multiples projectiles de tranchées font
leur apparition et bombardent méthodiquement nos lignes. Le 8 juin, le commandant Lecomte (3ème bataillon) est mortellement blessé."
Petit problème il n'y a plus de JMO pour ce régiment donc si vous voulez faire de plus ample recherche il faudra faire avec les JMO des unités se trouvant dans le même secteur à cette date.
Cordialement,
Mikaël.
Re: LE FIER Pierre 4ème RI forêt d'Argonne
merci mikaël pour les infos.
J'avais aussi ce texte et les sous-lieutenants cités sont dans une liste de tués où figure mon grand-oncle avec une dizaine d'autres poilus.
Je n'en ai trouvé aucun dans les sépultures de guerre donc c'est effectivement l'une des 2 autres éventualités.
Selon vous, est-il réellement possible (vu le nombre de morts) que son corps ait pu être rapatrié dans sa Bretagne natale ?
Cordialement.
Lionel
J'avais aussi ce texte et les sous-lieutenants cités sont dans une liste de tués où figure mon grand-oncle avec une dizaine d'autres poilus.
Je n'en ai trouvé aucun dans les sépultures de guerre donc c'est effectivement l'une des 2 autres éventualités.
Selon vous, est-il réellement possible (vu le nombre de morts) que son corps ait pu être rapatrié dans sa Bretagne natale ?
Cordialement.
Lionel
lionel
Re: LE FIER Pierre 4ème RI forêt d'Argonne
Bonsoir Lionel,
J'ai jeté un oeil sur sépulture de guerre mais je ne l'ai pas trouvé non plus.
Donc il ne reste que deux solutions où son corps est resté entre les lignes, où il ne repose pas dans une nécropole nationale ou un carré militaire. A moins ce que son nom soit réellement très mal orthographié puisque j'ai fait des essais en le déformant déjà pas mal.
Après il peut reposer dans un cimetière communal quelque part mais là c'est une autre histoire. Puisque beaucoup de registre de cimetière civil ne sont pas à jour en tout cas chez moi alors....
Cordialement,
Mikaël.
J'ai jeté un oeil sur sépulture de guerre mais je ne l'ai pas trouvé non plus.
Donc il ne reste que deux solutions où son corps est resté entre les lignes, où il ne repose pas dans une nécropole nationale ou un carré militaire. A moins ce que son nom soit réellement très mal orthographié puisque j'ai fait des essais en le déformant déjà pas mal.
Après il peut reposer dans un cimetière communal quelque part mais là c'est une autre histoire. Puisque beaucoup de registre de cimetière civil ne sont pas à jour en tout cas chez moi alors....
Cordialement,
Mikaël.
- RADET Frederic
- Messages : 2259
- Inscription : lun. oct. 18, 2010 2:00 am
Re: LE FIER Pierre 4ème RI forêt d'Argonne
Bonsoir,
Votre grand-oncle a été inhumé dans un cimetière provisoire, en l’occurrence dans le cimetière N°3, qui était situé dans le Ravin des Meurissons dans la forêt d’Argonne.
Celui-ci comptait environ 150 soldats majoritairement du 4e RI et quelques soldats des 46e et 113e RI, votre aïeul occupait la tombe N° 23 de la première rangée à droite du monument de la 10e Cie du 4e RI.
Après guerre ce cimetière a été relevé, mais je n’ai pas d’informations sur le devenir des corps, désolé.
Cordialement,
Frédéric
Votre grand-oncle a été inhumé dans un cimetière provisoire, en l’occurrence dans le cimetière N°3, qui était situé dans le Ravin des Meurissons dans la forêt d’Argonne.
Celui-ci comptait environ 150 soldats majoritairement du 4e RI et quelques soldats des 46e et 113e RI, votre aïeul occupait la tombe N° 23 de la première rangée à droite du monument de la 10e Cie du 4e RI.
Après guerre ce cimetière a été relevé, mais je n’ai pas d’informations sur le devenir des corps, désolé.
Cordialement,
Frédéric
Courage on les aura !
http://www.ouvragedelafalouse.fr/
http://www.ouvragedelafalouse.fr/
Re: LE FIER Pierre 4ème RI forêt d'Argonne
Bonjour Frédéric,
Merci beaucoup pour vos informations très détaillées.
Je vais faire des recherches sur sa commune morbihannaise de résidence mais je doute d'y trouver quelque chose.
Simple question complémentaire : dans quel document ou ouvrage avez-vous obtenu tous ces détails ?
Merci d'avance pour voter réponse.
Cordialement.
Lionel
Merci beaucoup pour vos informations très détaillées.
Je vais faire des recherches sur sa commune morbihannaise de résidence mais je doute d'y trouver quelque chose.
Simple question complémentaire : dans quel document ou ouvrage avez-vous obtenu tous ces détails ?
Merci d'avance pour voter réponse.
Cordialement.
Lionel
lionel
- RADET Frederic
- Messages : 2259
- Inscription : lun. oct. 18, 2010 2:00 am
Re: LE FIER Pierre 4ème RI forêt d'Argonne
Bonsoir Lionel,Bonjour Frédéric,
Merci beaucoup pour vos informations très détaillées.
Je vais faire des recherches sur sa commune morbihannaise de résidence mais je doute d'y trouver quelque chose.
Simple question complémentaire : dans quel document ou ouvrage avez-vous obtenu tous ces détails ?
Merci d'avance pour voter réponse.
Cordialement.
Lionel
Ces genre d’informations se trouvent aux Service des Sépultures Militaires de Verdun, aux archives départementale de la Meuse et quelques fois ont trouvent des documents intéressants à la bibliothèque de Verdun.
Cordialement,
Frédéric
Courage on les aura !
http://www.ouvragedelafalouse.fr/
http://www.ouvragedelafalouse.fr/
Re: LE FIER Pierre 4ème RI forêt d'Argonne
Bonsoir,
Je recherche des rgts sur mon grand-oncle LE FIERDEBRAS (LE FIER) Pierre, tombé en forêt d'argonne le 4 avril 1915 (sans doute lors de l'attaque de la haute chevauchée).
Il appartenait au 4ème régiment d'infanterie. matricule 968 (source MMH).
il était natif des FOUGERETS (Morbihan) et avait 32 ans.
Je suis surtout à la recherche d'un possible lieu de sépulture.
Merci d'avance pour vos contributions.
Cordialement.
Lionel
dans la généalogie de mes enfants (Le Fier) j'ai bien un Pierre Lefier ° le 27/03/1883 aux Fougerets mais + le 04/04/1918 en argonne
je pense que c'est la même personne
j'ai l'ascendance et la descendance
cordialement
C.