Différence entre tué à l'ennemi et disparu?

[CHTITEFLO]

Bonjour,

En consultant les fiches du sga, mémoire des hommes, je remarque que parfois le soldat est connu comme "tué l'ennemi" et que d'autre fois, il est "disparu".

Quelqu'un saurait-il me dire la différence entre ces deux termes?

D'avance merci

[Arnaud Carobbi]

Bonsoir Chtiteflo,

Pour "tué à l'ennemi" : pages1418/Pages-memoire-necropoles-MPLF ... 2264_1.htm
Pour "disparu" : présumé mort ou prisonnier, mais sans qu'il y ait deux témoins pour l'attester.

Cordialement,
Arnaud

[CHTITEFLO]

Bonsoir à toutes et tous,

Merci pour cette explication.
Je suis novice, mais à consulter votre forum, très riche, et l'empressement de chacun à m'apporter des réponses, je le suis un peu moins.

Cette question en amène une autre:
Ai-je plus de chance de trouver une sépulture individuelle pour un tué à l'ennemi?

Bonne journée

Florence

[Achache]

Bonjour,

plus de chance de trouver une sépulture individuelle pour un tué à l'ennemi?

Pas vraiment.
Il n'y a jamais rien d'automatique de systématique. Il faut toujours voir au cas par cas.
La mention "disparu" est en fait très aléatoire; le corps du "disparu" peut très bien avoir été retrouvé le lendemain, ou 15 ans après que cette mention a été notée...
Pour les "chances" de retrouver une sépulture, cela dépend bien plutôt d'où et quand a eu lieu le décès.
Nous préciser ces données, et l'identité de la personne, serait sans doute plus efficace à vous aider qu'une succession de questions générales...

Bien à vous,

[:achache:1]

[CHTITEFLO]

Bonjour,
Pour faire fi des mes questions générales ....voici des informations plus précises:

je cherche la sépulture de Georges Fernand SEIGNEURET, né le 5/05/1888 à LANGEY (28)
mATRICULE 570 BUREA

[CHTITEFLO]

[quotemsg=50302,5,13790]Bonjour,
Pour faire fi des mes questions générales ....voici des informations plus précises:

je cherche la sépulture de Georges Fernand SEIGNEURET, né le 5/05/1888 à LANGEY (28)
mATRICULE 570 Bureau de recrutement de Chartes
Soldat du 21ème Régiment d'Infanterie Coloniale
"Tué à l'ennemi" le 22/08/1914 à NEUFCHATEAU en Belgique lors de la bataille des frontières

Vous remerciant pour toute information
Cordialement

[extraterrestre]

bonsoir,

effectivement si on trouve bien sa fiche de MPLF,
http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... 1564387051

il ne figure pas sur SDG,

et sur MGW on ne trouve que sa mention sur le MAM

http://www.memorial-genweb.org/~memoria ... uteur=1080



cordialement

[Achache]

Bonsoir,

Merci Florence pour les précisions;

Si votre homme a une sépulture individuelle identifiée, elle se trouve en Belgique, peut être dans l'un des deux cimetières de Rossignol, qui contiennent de nombreux "coloniaux" :

pages1418/Pages-memoire-necropoles-MPLF ... htm#t12860

mais je ne sais comment chercher les relevés de ces cimetières belges.

Ou bien il y repose dans une tombe sous la mention "inconnu", ou encore dans un ossuaire.

Je passe donc la main à nos amis locaux : Anne, Piou Piou et les autres...

Au besoin, si l'escouade, ou la compagnie !, belge ne se manifeste pas dans ce fil, refaite un nouveau message en spécifiant dans le titre qu'il s'agit d'une recherche en Belgique, sûr qu'ils viendront à votre aide !

Bien à vous,

[:achache:1]

[berry]

Tué ou disparu, lors de batailles comme celle de Verdun par exemple, dans le plus grande nombre de cas c'était tué...dans la violence des attaques et des contre - attaques, les bombardement continuels, il était impossible de le préciser. Comme pour Guynemer par exemple.
Ainsi que l'écrivait le lieutenant Jean Daguillon ( tué le 23 février 1918 ) dans l'un de ses Carnets :
"Le sol est fait de nos morts"
.

[LABARBE Bernard]

Bonjour à tous,
Je pense qu'il ne faut pas prêter grande importance à la mention disparu sur fiches MdH. C'est tué à l'ennemi.... En principe !
- Un exemple parmi d'autres: http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... 1579550574 . La mention tué à l'ennemi est rayée et remplacée par disparu au combat.
Hors, extrait du jugement 1920:

- Je pourrais en citer des dizaines d'autres non corrigés sur fiches MdH, notés disparu, mais avec jugements tué à l'ennemi.
"En principe" car des erreurs par ignorance, que ce soit sur MdH ou fiches matricules. Ainsi au 57ème R.I., plusieurs tués à l'ennemi à Lobbes, Belgique, le 23 août 1914, alors que décédés plusieurs jours après voire semaines dans des hôpitaux de Lobbes. Aucune enquête ou demande de renseignements après guerre auprès des autorités de Lobbes, merci à Franz Daivier et Jean-Marie Leyman qui eux, l'ont fait...
Cordialement,
Bernard