Disparu dans l'Argonne: 8e BCP 30 Juin 1915 (LE GLEUT Pierre)

[Skyrix]

Sur la FM je lis "secteur C".
Il eut été judicieux de mettre le lien vers cette FM dès le premier message

Bonjour,
Oui sauf que je pense que le rédacteur à dû mal comprendre ou écrire car le secteur C n'est jamais mentionné dans aucun des JMO concernés et à la date concerné (ni au niveau divisionnaire, ni au niveau brigade ni au niveau régimentaire).
Il est aussi finalement indiqué que le 8 BCP est installé au secteur G à la date du 30 Juin 1915.

Cordialement,
Skyrim.

[michelstl]

Bonjour
Pour moi il y avait forcément un secteur C par contre, car c'est plutôt logique il me semble que l'on débute avec un secteur A
Déjà ici on constate E, F et G (pour le moment je n'ai pas cherché plus loin ni autres unités)
JMO 150e RI janvier 1915.
https://www.memoiredeshommes.sga.defens ... 920c40cdec
Salutations
Michel

[Achache]

Bonsoir,

le secteur C n'est jamais mentionné dans aucun des JMO

55e RI JMO 30 Juin 1915 Capture d’écran 2020-10-21 195322.jpg (137.46 Kio) Consulté 2173 fois

par exemple...

BAG 1425805748.jpg (70.92 Kio) Consulté 2169 fois

https://www.trebes1914.fr/6-1915-l-enli ... sarda-112/
JMO 251e Bg JUIN 15 et JMO 55e RI Mai 15 p 18/120

"JE pense que"... les cartographes ont dû se tromper !...

Bien à vous,

[michelstl]

Bonjour
Juillet 1915, 5e RIC...on y mentionne le s/secteur B, puis sous/ secteur et secteur C toujours non loin du réduit central
vue 46 et 47 entre autres https://www.memoiredeshommes.sga.defens ... 94f960cedf
et pagse subséquentes
Salutations
Michel

[Skyrix]

Bonjour,
Pourtant il est indiqué que le 8 BCP se trouve dans le secteur G, comment mon aïeul est arrivé au secteur C ?
Et est-ce bien le secteur C où il est tombé ?

Merci d'avance,
Cordialement.

Skyrix

[Skyrix]

Bonsoir

Voir les JMO 42e DI et 83e Bg.

Parmi les pertes du jour:
HERVEL Jean
Chasseur
Origine : 44 La Turballe
N° A-5203 3°A Sarrail, 32°CA Duchêne, 42°DIR Deville, 83°BI Escalon,
8e B.C.P.
30/06/1915 > Bagatelle
>> La Harazée
>>> Vienne-le-Château
>>>> Marne (51)

THIERRY Germain
Chasseur
Origine : 80 Ponthoile
N° A-9361 3°A Sarrail, 32°CA Duchêne, 42°DIR Deville, 83°BI Escalon,
8e B.C.P.
30/06/1915 > Bagatelle
>> La Harazée
>>> Vienne-le-Château
>>>> Marne (51)

DEHEDIN Joseph
Origine : 80 Dargnies
N° A-88502 3°A Sarrail, 32°CA Duchêne, 42°DIR Deville, 83°BI Escalon,
8e B.C.P.
30/06/1915 > Bagatelle
>> La Harazée
>>> Vienne-le-Château
>>>> Marne (51)

Photo de la personne
OBRY Georges
Chasseur
Origine : 60 Rantigny (Né le 15/3/1889)
N° A-100533 3°A Sarrail, 32°CA Duchêne, 42°DIR Deville, 83°BI Escalon,
8e B.C.P.
30/06/1915 Tué à l'ennemi
> Bagatelle
>> La Harazée
>>> Vienne-le-Château
>>>> Marne (51)

DE BERNON François
Chasseur
Origine : 56 Vannes
N° A-118541 3°A Sarrail, 32°CA Duchêne, 42°DIR Deville, 83°BI Escalon,
8e B.C.P.
30/06/1915 Blessé et fait prisonnier - Mort le 29/10/1917 à l'hôpital de Darmstadt (Allemagne)
> Bagatelle
>> La Harazée
>>> Vienne-le-Château
>>>> Marne (51)

FASQUEL Marcel
Chasseur
Origine : 95 Asnières-sur-Oise (Né le 5/5/1895)
N° A-121814 3°A Sarrail, 32°CA Duchêne, 42°DIR Deville, 83°BI Escalon,
8e B.C.P.
30/06/1915 Disparu
> Bagatelle
>> La Harazée
>>> Vienne-le-Château
>>>> Marne (51)

LABORDE Lucien René
Chasseur
Origine : 94 Nogent-sur-Marne /et/ 75 Paris 20° arrondissement (Né le 27/12/1894
N° A-122246 3°A Sarrail, 32°CA Duchêne, 42°DIR Deville, 83°BI Escalon,
8e B.C.P.
30/06/1915 Tué à l'ennemi
> Bagatelle
>> La Harazée
>>> Vienne-le-Château
>>>> Marne (51)

MALLEVILLE Georges Médéric
Chasseur
Origine : 80 Saint-Maxent /et/ 80 Rambures (Né le 22/1/1895)
N° A-122559 3°A Sarrail, 32°CA Duchêne, 42°DIR Deville, 83°BI Escalon,
8e B.C.P.
30/06/1915 Disparu
> Bagatelle
>> La Harazée
>>> Vienne-le-Château
>>>> Marne (51)

POINTE Émile François Albert
Chasseur
Origine : 60 Avrechy
N° A-158203 3°A Sarrail, 32°CA Duchêne, 42°DIR Deville, 83°BI Escalon,
8e B.C.P.
30/06/1915 > Bagatelle
>> La Harazée
>>> Vienne-le-Château
>>>> Marne (51)

NICOL Jean Charles Marie
Caporal
Origine : 56 Peillac /et/ 56 Auray (Né le 3/4/1897)
N° A-165801 3°A Sarrail, 32°CA Duchêne, 42°DIR Deville, 83°BI Escalon,
8e B.C.P.
30/06/1915 Tué à l'ennemi
> Bagatelle
>> La Harazée
>>> Vienne-le-Château
>>>> Marne (51)

CATY Théodore Léonce Lucien
Sergent
Origine : 80 Béthencourt-sur-Mer
N° A-186305 3°A Sarrail, 32°CA Duchêne, 42°DIR Deville, 83°BI Escalon,
8e B.C.P.
30/06/1915 Secteur G
> Bagatelle
>> La Harazée
>>> Vienne-le-Château
>>>> Marne (51)

PETIT Alphonse Hippolyte Maximilien
Sergent
Origine : 17 La Ronde (Né le 29/5/1891)
N° A-192316 3°A Sarrail, 32°CA Duchêne, 42°DIR Deville, 83°BI Escalon,
8e B.C.P.
30/06/1915 Disparu
> Bagatelle
>> La Harazée
>>> Vienne-le-Château
>>>> Marne (51)

BARISIEN Charles
Chasseur
Origine : 55 Ancerville (Né le 4/7/1892)
N° A-294372 3°A Sarrail, 32°CA Duchêne, 42°DIR Deville, 83°BI Escalon,
8e B.C.P.
30/06/1915 > Bagatelle
>> La Harazée
>>> Vienne-le-Château
>>>> Marne (51)

DUVAL Louis Alphonse
Chasseur
Origine : 80 Flixecourt
N° A-296659 3°A Sarrail, 32°CA Duchêne, 42°DIR Deville, 83°BI Escalon,
8e B.C.P.
30/06/1915 Tué à l'ennemi
> Bagatelle
>> La Harazée
>>> Vienne-le-Château
>>>> Marne (51)

FONTAINE Jean Baptiste Albert Bienaimé
Chasseur
Origine : 50 Cosqueville /et/ 50 Angeville (Né le 18/3/1892)
N° A-296891 3°A Sarrail, 32°CA Duchêne, 42°DIR Deville, 83°BI Escalon,
8e B.C.P.
30/06/1915 Disparu
> Bagatelle
>> La Harazée
>>> Vienne-le-Château
>>>> Marne (51)

JOLY Lucien Paul
Chasseur
Origine : 51 Nesle-le-Repons (Né le 25/11/1895)
N° A-297766 3°A Sarrail, 32°CA Duchêne, 42°DIR Deville, 83°BI Escalon,
8e B.C.P.
30/06/1915 Disparu
> Bagatelle
>> La Harazée
>>> Vienne-le-Château
>>>> Marne (51)

LE GALLO François
Chasseur
Origine : 56 Plumeliau (Né le 6/12/1881)
N° A-298083 3°A Sarrail, 32°CA Duchêne, 42°DIR Deville, 83°BI Escalon,
8e B.C.P.
30/06/1915 Tué à l'ennemi
> Bagatelle
>> La Harazée
>>> Vienne-le-Château
>>>> Marne (51)

THOMAS Louis Corentin
Chasseur
Origine : 44 Pont-l'Abbé (Né le 3/11/1893)
N° A-300280 3°A Sarrail, 32°CA Duchêne, 42°DIR Deville, 83°BI Escalon,
8e B.C.P.
30/06/1915 Tué à l'ennemi
> Bagatelle
>> La Harazée
>>> Vienne-le-Château
>>>> Marne (51)

BEAUCE Raoul Charles Eugène Auguste
Chasseur
Origine : 14 Courseulles-sur-Mer /et/ 94 Vincennes (Né le 20/7/1878)
N° A-306919 3°A Sarrail, 32°CA Duchêne, 42°DIR Deville, 83°BI Escalon,
8e B.C.P.
30/06/1915 Disparu
> Bagatelle
>> La Harazée
>>> Vienne-le-Château
>>>> Marne (51)

FOURNIER Jules
Chasseur
Origine : 80 Morvillers-Saint-Saturnin /et/ 80 Montmarquet (Né le 7/7/1884)
N° A-308780 3°A Sarrail, 32°CA Duchêne, 42°DIR Deville, 83°BI Escalon,
8e B.C.P.
30/06/1915 > Bagatelle
>> La Harazée
>>> Vienne-le-Château
>>>> Marne (51)

LE GOFF Louis Samuel
Chasseur
Origine : 56 Guiscriff (Né le 18/6/1885)
N° A-309744 3°A Sarrail, 32°CA Duchêne, 42°DIR Deville, 83°BI Escalon,
8e B.C.P.
30/06/1915 Tué à l'ennemi
> Bagatelle
>> La Harazée
>>> Vienne-le-Château
>>>> Marne (51)

LENOIR Louis Édouard Julien
Chasseur
Origine : 80 Nampont (Né le 25/9/1891)
N° A-309849 3°A Sarrail, 32°CA Duchêne, 42°DIR Deville, 83°BI Escalon,
8e B.C.P.
30/06/1915 > Bagatelle
>> La Harazée
>>> Vienne-le-Château
>>>> Marne (51)

RIFF Charles Louis
Chasseur
Origine : 55 Bar-le-Duc /et/ 77 Melun (Né le 7/1/1877)
N° A-311008 3°A Sarrail, 32°CA Duchêne, 42°DIR Deville, 83°BI Escalon,
8e B.C.P.
30/06/1915 > Bagatelle
>> La Harazée
>>> Vienne-le-Château
>>>> Marne (51)

TELLIER Eugène Germain Jules
Chasseur
Origine : 80 Hescamps /et/ 80 Hescamps-Saint-Clair (Né le 28/5/1890)
N° A-311399 3°A Sarrail, 32°CA Duchêne, 42°DIR Deville, 83°BI Escalon,
8e B.C.P.
30/06/1915 > Bagatelle
>> La Harazée
>>> Vienne-le-Château
>>>> Marne (51)

DUMAST Alexandre
Chasseur
Origine : 60 Balagny-sur-Thérain /et/ 60 Bury (Né le 15/10/1895)
N° A-546510 3°A Sarrail, 32°CA Duchêne, 42°DIR Deville, 83°BI Escalon,
8e B.C.P.
30/06/1915 Disparu
> Bagatelle
>> La Harazée
>>> Vienne-le-Château
>>>> Marne (51)
Bien à vous,

Bonjour›

Comment ce fait-il que mon Aïeul ne soit pas dans cette liste au faites ?

Merci d'avance pour votre aide qui mes précieuse,
Cordialement.
Skyrix

[michelstl]

Bonjour

Pourtant il est indiqué que le 8 BCP se trouve dans le secteur G, comment mon aïeul est arrivé au secteur C ?
Et est-ce bien le secteur C où il est tombé ?

- Sa Fiche au registre matricule mentionne bien le secteur C... c'est donc à bien considérer
- Vous suggérez que le scribe se serait trompé (insinuation pour le moment).
- Vous dites le 8e BCP secteur G (pourriez-vous nous partager votre référence / un lien si possible)
- Nous le savons secteur Bagaelle pour sûr.
- Dommage qu'il n'y ait pas de JMO disponible pour cette période (pas numérisé ou non déposé -- car il en existe un... il faudra élucider une fois le JMO concerné soit lu)

Il nous faut donc trouver avec le plus de justesse possible le mouvement des unités du bataillon à cette période en récoltant les informations trouvées ici et là dans les autres JMO (plusieurs sources mentionnées déjà), etc...
- Il serait de même bon de positionner avec le plus de justesse possible les secteurs A à G sur une carte.

secteur C juste au dessus du réduit central (merci HH)
Secteur G, les environs de Fontaine-aux-Charmes non loin de l'Ouv. Bagatelle
Secteur H tou juste à sa droite S-E
https://www.memoiredeshommes.sga.defens ... 2249c04746

Secteurs-C-G-H-cimetière.jpg (97.75 Kio) Consulté 2062 fois

Il faudra trouver une meilleur carte .

Salutations
Michel

[Skyrix]

Bonjour

Pourtant il est indiqué que le 8 BCP se trouve dans le secteur G, comment mon aïeul est arrivé au secteur C ?
Et est-ce bien le secteur C où il est tombé ?

- Sa Fiche au registre matricule mentionne bien le secteur C... c'est donc à bien considérer
- Vous suggérez que le scribe se serait trompé (insinuation pour le moment).
- Vous dites le 8e BCP secteur G (pourriez-vous nous partager votre référence / un lien si possible)
- Nous le savons secteur Bagaelle pour sûr.
- Dommage qu'il n'y ait pas de JMO disponible pour cette période (pas numérisé ou non déposé -- car il en existe un... il faudra élucider une fois le JMO concerné soit lu)

Il nous faut donc trouver avec le plus de justesse possible le mouvement des unités du bataillon à cette période en récoltant les informations trouvées ici et là dans les autres JMO (plusieurs sources mentionnées déjà), etc...
- Il serait de même bon de positionner avec le plus de justesse possible les secteurs A à G sur une carte.

secteur C juste au dessus du réduit central (merci HH)
Secteur G, les environs de Fontaine-aux-Charmes non loin de l'Ouv. Bagatelle
Secteur H tou juste à sa droite S-E
https://www.memoiredeshommes.sga.defens ... 2249c04746
Secteurs-C-G-H-cimetière.jpg
Il faudra trouver une meilleur carte .

Salutations
Michel

Bonsoir,
J'ai la même carte que vous et j'ai rajouté sur la mienne:
-On peux voir qu'il y a un C sur la ligne de l'ouvrage de Bagatelle, il est tout petit et on le voit presque pas, c'est donc là le secteur C ? (À Bagatelle donc... )

Pour le JMO où il est indiqué secteur G (page 54 en bas à droite): https://www.memoiredeshommes.sga.defens ... m_zoom=185

Dites moi ce que vous en pensez et merci de votre aide à tous,
Cordialement.
Skyrix

[Achache]

Bonsoir,

On peux voir qu'il y a un C sur la ligne de l'ouvrage de Bagatelle, il est tout petit et on le voit presque pas, c'est donc là le secteur C ?

Ce C fait partie de la série des autres repères entourés en vert :

imgserver (1).jpeg (64.16 Kio) Consulté 2046 fois

Rien à voir avec le secteur C qui se trouve au Nord-Ouest du secteur G; cf les cartes précédentes.

Bien à vous

[michelstl]

Bonjour
On dit donc le 8e BCP au secteur G en p.54 le 29 juin.
Puis dans la journée du 30 il est écrit qu'un bataillon du 151e RI est envoyé dans les boyaux de G relever les éléments restant du 8e BCP.
Remarquez qu'il y a finalement toute les positions ou repères A à H (considérés secteurs ???) ... et le petit G se trouve tout juste plus avant du C sur le front. Si on considère ces repères comme des secteurs... (ce dont je ne suis pas certain), il serait donc probable que votre homme soit passé de G vers C lorsqu'il revenait, puis décédé à cette endroit cette terrible journée (qu'une hypothhèse.
Il restera encore une fois à éclaircir lorsque le JMO sera numérisé (voir plus haut commentaires) ou que quelqu'un passe à Vincennes photographier les pages nécessaire à élucider quelques faits sans doute.


Salutations
Michel