bonsoir,
il faudrait peut-être le dire aux responsables des commémorations : Beaupré, Offenstadt, ...
http://www.centenaire.org/fr/espace-sci ... centenaire
bonne soirée, martine
Les pertes françaises du 11 novembre 1918
- Charraud Jerome
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Re: Les pertes françaises du 11 novembre 1918
Bonsoir
Les deux susnommés et d'autres me suivent sur Twitter. La seule réponse au cas soulevé m'est provenue de Laurent Veyssière ex directeur DPMA (MDH) (j'avais la mission, le gouv en copie)
https://twitter.com/Indre1418/status/10 ... 8083111937
Franchement, les histos je crois qu'ils sont déjà passés à autre chose.
Ce qui les intéressent plutôt actuellement, c'est de se positionner sur commémoration de la Victoire ou de la Paix.
Cordialement
Jérôme Charraud
Les deux susnommés et d'autres me suivent sur Twitter. La seule réponse au cas soulevé m'est provenue de Laurent Veyssière ex directeur DPMA (MDH) (j'avais la mission, le gouv en copie)
https://twitter.com/Indre1418/status/10 ... 8083111937
Franchement, les histos je crois qu'ils sont déjà passés à autre chose.
Ce qui les intéressent plutôt actuellement, c'est de se positionner sur commémoration de la Victoire ou de la Paix.
Cordialement
Jérôme Charraud
Les 68, 90, 268 et 290e RI dans la GG
Les soldats de l'Indre tombés pendant la GG
"" Avançons, gais lurons, garnements, de notre vieux régiment."
Les soldats de l'Indre tombés pendant la GG
"" Avançons, gais lurons, garnements, de notre vieux régiment."
Re: Les pertes françaises du 11 novembre 1918
Bonsoir,
Le comité scientifique est pourtant composé de pointures, et son rôle de vigie de la vérité est défini :
Une vigie aux yeux bandés ?
Cordialement,
Régis
Le comité scientifique est pourtant composé de pointures, et son rôle de vigie de la vérité est défini :
Une vigie aux yeux bandés ?
Cordialement,
Régis
Dernière modification par air339 le dim. nov. 04, 2018 6:48 pm, modifié 1 fois.
Re: Les pertes françaises du 11 novembre 1918
Jérôme,
Sur la mort d'Augustin Trébuchon, je ne trouve rien de probant au travers de 4 ouvrages :
Jacques Meyer, "Le 11 novembre", 1964
RG Nobécourt, "L'année du 11 novembre", 1968
Debergh & Gaillard, "1918, les chemins de l'armistice", 1998
Alain Fauveau, "Le vagabond de la gloire", 2008
Aucun témoignage direct, voire des récits qui se contredisent. L'heure de 10h45 serait celle de la découverte du corps, mais il n'y a aucun témoin pour attester de l'heure fatale.
Et pour les tués du 11 novembre, je dénombre pour l'instant 10 hommes, 7 en France, 3 en Belgique. Pas de quoi motiver une falsification des états-civils !
Bien cordialement,
Régis
Sur la mort d'Augustin Trébuchon, je ne trouve rien de probant au travers de 4 ouvrages :
Jacques Meyer, "Le 11 novembre", 1964
RG Nobécourt, "L'année du 11 novembre", 1968
Debergh & Gaillard, "1918, les chemins de l'armistice", 1998
Alain Fauveau, "Le vagabond de la gloire", 2008
Aucun témoignage direct, voire des récits qui se contredisent. L'heure de 10h45 serait celle de la découverte du corps, mais il n'y a aucun témoin pour attester de l'heure fatale.
Et pour les tués du 11 novembre, je dénombre pour l'instant 10 hommes, 7 en France, 3 en Belgique. Pas de quoi motiver une falsification des états-civils !
Bien cordialement,
Régis
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Re: Les pertes françaises du 11 novembre 1918
bonjour,
- dans les 'pointures' des commémorations 14-18, aussi Joseph Zimet
- et dans les derniers tués sur le sol français, cet Américain d'origine allemande, H. Gunther
https://fr.wikipedia.org/wiki/Henry_Gunther
cordialement, martine
- dans les 'pointures' des commémorations 14-18, aussi Joseph Zimet
- et dans les derniers tués sur le sol français, cet Américain d'origine allemande, H. Gunther
https://fr.wikipedia.org/wiki/Henry_Gunther
cordialement, martine
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Re: Les pertes françaises du 11 novembre 1918
bonjour,
cela va alimenter la 1ère partie de ma conférence à Montdidier !
https://cmbleblog.blogspot.com/2018/10/novembre.html
bon dimanche, martine
cela va alimenter la 1ère partie de ma conférence à Montdidier !
https://cmbleblog.blogspot.com/2018/10/novembre.html
bon dimanche, martine
- Eric Mansuy
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Re: Les pertes françaises du 11 novembre 1918
Bonjour à tous,
Dans le remarquable ouvrage du colonel Grasset, "Passage de la Meuse par la 163e division", le nom de Trébuchon n'apparaît nulle part. L'aspirant Laurent, du 415e, dont la fiche de décès (MdH) porte la date du 11 novembre, est cité comme tué le 10, en milieu de matinée. Le 11 novembre sont tués Mainguet (du 415e) et un coureur du 142e, non nommé (dont on peut supposer qu'il s'agit de Nicod). Enfin, pour ce qui est des corps retrouvés, le capitaine Lebreton (du III/415e) obtient quelques instants après 11 heures, d'un officier allemand, d'aller récupérer les corps des hommes "tombés en ce dernier jour de guerre". Trébuchon faisait-il partie de ceux-ci ? Le mystère demeure.
Mais encore une fois, le vrai questionnement, derrière "un mort qui cache tous les autres", si vous me passez l'expression, et un questionnement qui, en effet, ne semble pas avoir passionné les historiens durant ce centenaire, concerne les pertes globales (tués, blessés, disparus) de l'armée française en ce matin du 11 novembre 1918, en n'importe quel point du front, là où elle a combattu, et le fait que si peu de rubriques "pertes" existent dans les JMO à cette date. La question reste donc toujours ouverte à cette heure.
Bien cordialement,
Eric Mansuy
Dans le remarquable ouvrage du colonel Grasset, "Passage de la Meuse par la 163e division", le nom de Trébuchon n'apparaît nulle part. L'aspirant Laurent, du 415e, dont la fiche de décès (MdH) porte la date du 11 novembre, est cité comme tué le 10, en milieu de matinée. Le 11 novembre sont tués Mainguet (du 415e) et un coureur du 142e, non nommé (dont on peut supposer qu'il s'agit de Nicod). Enfin, pour ce qui est des corps retrouvés, le capitaine Lebreton (du III/415e) obtient quelques instants après 11 heures, d'un officier allemand, d'aller récupérer les corps des hommes "tombés en ce dernier jour de guerre". Trébuchon faisait-il partie de ceux-ci ? Le mystère demeure.
Mais encore une fois, le vrai questionnement, derrière "un mort qui cache tous les autres", si vous me passez l'expression, et un questionnement qui, en effet, ne semble pas avoir passionné les historiens durant ce centenaire, concerne les pertes globales (tués, blessés, disparus) de l'armée française en ce matin du 11 novembre 1918, en n'importe quel point du front, là où elle a combattu, et le fait que si peu de rubriques "pertes" existent dans les JMO à cette date. La question reste donc toujours ouverte à cette heure.
Bien cordialement,
Eric Mansuy
"Un pauvre diable a toujours eu pitié de son semblable, et rien ne ressemble plus à un soldat allemand dans sa tranchée que le soldat français dans la sienne. Ce sont deux pauvres bougres, voilà tout." Capitaine Paul Rimbault.
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Re: Les pertes françaises du 11 novembre 1918
En Allemagne, on parle aussi de ce pauvre Trébuchon (Rheinische Post du 3/11)
Re: Les pertes françaises du 11 novembre 1918
Bonjour Martine,
Cet article à l'air prometteur, mais... que dit-il ?
Y a-t-il un lien pour le consulter ?
Cordialement,
Régis
Cet article à l'air prometteur, mais... que dit-il ?
Y a-t-il un lien pour le consulter ?
Cordialement,
Régis
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Re: Les pertes françaises du 11 novembre 1918
une ami allemande me l'a envoyé par mail, j'ai donc en jpg très lisible,
je vais essayer de l'envoyer en mp
martine
PS : fichier trop lourd pour passer en mp
donc, adr. mail svp !
je vais essayer de l'envoyer en mp
martine
PS : fichier trop lourd pour passer en mp
donc, adr. mail svp !