Bonjour à tous,
Je crois que le scandale ne connait guère de fin... Encore une vendue sur E-bay :
http://cgi.ebay.fr/SUPERBE-PLAQUE-EMAIL ... 3f08fda663
J'ai contacté le vendeur et j'attends sa réponse...
Bien cordialement
Patrice
Plaques émaillées en vente ou vendre l'image des morts
- pikkendorff
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Re: Plaques émaillées en vente ou vendre l'image des morts
Les combattants mayennais 1914/1918 : http://poilusdelamayenne.blog4ever.com/ ... 57402.html
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- extraterrestre
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Re: Plaques émaillées en vente ou vendre l'image des morts
bonjour à tous,
voici sa fiche MDH, qu'il ne tombe pas dans l'oubli!
http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... 1037502619
et sa sépulture
http://www.sepulturesdeguerre.sga.defen ... NUM=852323
cordialement
voici sa fiche MDH, qu'il ne tombe pas dans l'oubli!
http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... 1037502619
et sa sépulture
http://www.sepulturesdeguerre.sga.defen ... NUM=852323
cordialement
Jacqueline L.
- Charraud Jerome
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Re: Plaques émaillées en vente ou vendre l'image des morts
Bonjour
La sépulture du sergent-sapeur ROY est dans une nécropole nationale, celle de la Targette. Depuis leur création, les nécropoles nationales ont toujours été assez uniformes dans leurs règles d'organisation des sépultures.
Jamais, à ma connaissance, ce type de plaque émaillée n'a été utilisée dans les nécropoles. Il n'y a donc pas eu de vol sur la sépulture.
La confection de la plaque provient donc d'une demande familiale et devait certainement servir de "In mémoriam" sur la tombe familiale. Malheureusement, comme toutes les tombes familiales, si la concession n'est pas renouvelée, celles-ci sont récupérées pour cause d'abandon.
Il est parfois possible, via un classement Souvenir Français ou suite à négociation avec la mairie d'obtenir le classement et la protection de la sépulture, mais il faut alors que la tombe soit la sépulture du soldat, pas juste un panneau souvenir.
Pour l'origine de la plaque, il y a fort à parier que la tombe familiale à Mussy sur Seine (Aube) soit maintenant détruite et comme cela c'est déjà passé, un gus à récupéré la plaque dans la poubelle de gravas de l'entreprise de maçonnerie chargée de faire le travail, à moins qu'il ne s'agisse d'un vol.
Cordialement
jérôme Charraud
Ce cas est intéressant:bonjour à tous,
voici sa fiche MDH, qu'il ne tombe pas dans l'oubli!
http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... 1037502619
et sa sépulture
http://www.sepulturesdeguerre.sga.defen ... NUM=852323
cordialement
La sépulture du sergent-sapeur ROY est dans une nécropole nationale, celle de la Targette. Depuis leur création, les nécropoles nationales ont toujours été assez uniformes dans leurs règles d'organisation des sépultures.
Jamais, à ma connaissance, ce type de plaque émaillée n'a été utilisée dans les nécropoles. Il n'y a donc pas eu de vol sur la sépulture.
La confection de la plaque provient donc d'une demande familiale et devait certainement servir de "In mémoriam" sur la tombe familiale. Malheureusement, comme toutes les tombes familiales, si la concession n'est pas renouvelée, celles-ci sont récupérées pour cause d'abandon.
Il est parfois possible, via un classement Souvenir Français ou suite à négociation avec la mairie d'obtenir le classement et la protection de la sépulture, mais il faut alors que la tombe soit la sépulture du soldat, pas juste un panneau souvenir.
Pour l'origine de la plaque, il y a fort à parier que la tombe familiale à Mussy sur Seine (Aube) soit maintenant détruite et comme cela c'est déjà passé, un gus à récupéré la plaque dans la poubelle de gravas de l'entreprise de maçonnerie chargée de faire le travail, à moins qu'il ne s'agisse d'un vol.
Cordialement
jérôme Charraud
Les 68, 90, 268 et 290e RI dans la GG
Les soldats de l'Indre tombés pendant la GG
"" Avançons, gais lurons, garnements, de notre vieux régiment."
Les soldats de l'Indre tombés pendant la GG
"" Avançons, gais lurons, garnements, de notre vieux régiment."
Re: Plaques émaillées en vente ou vendre l'image des morts
Bonsoir à toutes et à tous,bonsoir Patrice,bonsoir Jérôme, je viens d'envoyer un message au vendeur pour lui demandais la provenance de la plaque émaillée
Cordialement
Michel
Cordialement
Michel
Re: Plaques émaillées en vente ou vendre l'image des morts
Bonsoir,
Pas sur que ces plaques soient sauvegardées dans les mairies, quand on déplace ou "pousse" les monuments aux morts dans des endroits moins passagers où il n'apportent plus de gêne pour la "circulation". Je ne pense pas que nos mairies où nos administrations soient compétentes pour conserver, ce qui n'est pas "touristique". Ils en parlent le jour de la commémoration pendant 1/4 d'heure, souvent à une autre date au gré des messes paroissiales si ce jour n'entrave pas les "loisirs" et si celà a un intérêt électoral. Alors que ces plaques, si elles n'ont pas été volées se trouve chez un "collectionneur birarre" elles sont au moins conservées. Que dire alors des diplomes nominatifs avec les décorations qui sont vendus par les familles... Au fait qu'a fait le souvenir français des plaques funéraires nominatives du cimetière de Blécourt ?
Cordialement Martin
Pas sur que ces plaques soient sauvegardées dans les mairies, quand on déplace ou "pousse" les monuments aux morts dans des endroits moins passagers où il n'apportent plus de gêne pour la "circulation". Je ne pense pas que nos mairies où nos administrations soient compétentes pour conserver, ce qui n'est pas "touristique". Ils en parlent le jour de la commémoration pendant 1/4 d'heure, souvent à une autre date au gré des messes paroissiales si ce jour n'entrave pas les "loisirs" et si celà a un intérêt électoral. Alors que ces plaques, si elles n'ont pas été volées se trouve chez un "collectionneur birarre" elles sont au moins conservées. Que dire alors des diplomes nominatifs avec les décorations qui sont vendus par les familles... Au fait qu'a fait le souvenir français des plaques funéraires nominatives du cimetière de Blécourt ?
Cordialement Martin
Martin
- Charraud Jerome
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Re: Plaques émaillées en vente ou vendre l'image des morts
Bonsoir
Réflexion ma foi intéressante sur le rôle du premier magistrat de la commune. La préoccupation de nos maires n'est pas obligatoirement le travail de Mémoire, même si cela est dans leur champ de compétences.
Attention, il ne faut pas généraliser. Cela serait trop simple. Certains font aussi du très bon boulot, par exemple, vers chez moi:
Cordialement
jérôme Charraud
BonsoirBonsoir,
Pas sur que ces plaques soient sauvegardées dans les mairies, quand on déplace ou "pousse" les monuments aux morts dans des endroits moins passagers où il n'apportent plus de gêne pour la "circulation". Je ne pense pas que nos mairies où nos administrations soient compétentes pour conserver, ce qui n'est pas "touristique". Ils en parlent le jour de la commémoration pendant 1/4 d'heure, souvent à une autre date au gré des messes paroissiales si ce jour n'entrave pas les "loisirs" et si celà a un intérêt électoral. Alors que ces plaques, si elles n'ont pas été volées se trouve chez un "collectionneur birarre" elles sont au moins conservées. Que dire alors des diplomes nominatifs avec les décorations qui sont vendus par les familles... Au fait qu'a fait le souvenir français des plaques funéraires nominatives du cimetière de Blécourt ?
Cordialement Martin
Réflexion ma foi intéressante sur le rôle du premier magistrat de la commune. La préoccupation de nos maires n'est pas obligatoirement le travail de Mémoire, même si cela est dans leur champ de compétences.
Attention, il ne faut pas généraliser. Cela serait trop simple. Certains font aussi du très bon boulot, par exemple, vers chez moi:
Cordialement
jérôme Charraud
Les 68, 90, 268 et 290e RI dans la GG
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"" Avançons, gais lurons, garnements, de notre vieux régiment."
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Re: Plaques émaillées en vente ou vendre l'image des morts
Re bonsoir ,voila la réponse du vendeur
Cher(ère) willy802010,
bonsoir,j ai moi meme achetée cette plaque dans une brocante et n etant pas colectioneur d objet militaire voila pourquoi je l ai mis en vente et je ne pensai pas a mal.si vous etes choqué je le comprend et je retire cette objet de la vente.cordialement
- mg10120
Cordialement
Michel
Cher(ère) willy802010,
bonsoir,j ai moi meme achetée cette plaque dans une brocante et n etant pas colectioneur d objet militaire voila pourquoi je l ai mis en vente et je ne pensai pas a mal.si vous etes choqué je le comprend et je retire cette objet de la vente.cordialement
- mg10120
Cordialement
Michel
- pikkendorff
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Re: Plaques émaillées en vente ou vendre l'image des morts
Bonsoir Michel, bonsoir Jérome, bonsoir à tous,
Le vendeur m'a également répondu :
bonsoir, je ne pensai pas a mal en proposant cette objet que je pensai etre un objet pour colectioneur sur la guerre 14/18
vous avez sans doute raison donc je retire celui ci de la vente.avec mes excuses sinceres
- mg10120
Dont acte !
Bien cordialement
Patrice
Le vendeur m'a également répondu :
bonsoir, je ne pensai pas a mal en proposant cette objet que je pensai etre un objet pour colectioneur sur la guerre 14/18
vous avez sans doute raison donc je retire celui ci de la vente.avec mes excuses sinceres
- mg10120
Dont acte !
Bien cordialement
Patrice
Les combattants mayennais 1914/1918 : http://poilusdelamayenne.blog4ever.com/ ... 57402.html
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- pikkendorff
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Re: Plaques émaillées en vente ou vendre l'image des morts
Bonjour à tous,
Après les plaques émaillées, voici le temps des plaques patronymique...
http://cgi.ebay.fr/Ancienne-Plaque-Mort ... 4158da945c
Bien cordialement
Patrice
Après les plaques émaillées, voici le temps des plaques patronymique...
http://cgi.ebay.fr/Ancienne-Plaque-Mort ... 4158da945c
Bien cordialement
Patrice
Les combattants mayennais 1914/1918 : http://poilusdelamayenne.blog4ever.com/ ... 57402.html
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Re: Plaques émaillées en vente ou vendre l'image des morts
Bonjour à tous, bonjour Patrice,
J'ai envoyé un message au vendeur,
Puisse-t-il faire écho ?
Cordialement
Arnaud
J'ai envoyé un message au vendeur,
Puisse-t-il faire écho ?
Bon week-end à tous,Bonjour Monsieur,
La vente d'une plaque de nécropole nationale, même réformée, me paraît une très mauvaise idée.
Qui va s'y intéresser ?
Probablement pas la famille d'Alphonse, natif de Tunisie.
Probablement pas les gens de la région d'Yzeure, où il repose en paix.
Probablement pas les spécialistes du 16è Escadron du train, auquel il appartenait.
Et probablement pas les passeurs de Mémoire, dont je me sens faire partie.
Cet homme a donné sa vie pour nous, pour vous.
Je vous remercierais presque de nous avoir permis d'avoir une pensée pour lui.
Mais s'il vous plait, restez-en là.
Oubliez l'idée de faire de l'argent sur cet objet.
À la rigueur, donnez le à un musée.
Il aura, je le pense, l'envie d'y associer le passé de cet homme, tandis qu'un collectionneur, au mieux, l'affichera comme un trophée, idée que je trouve détestable.
Nous sommes nombreux à penser ainsi. Merci de m'avoir lu et n'hésitez pas à me contacter pour en parler plus longuement.
Cordialement,
Arnaud HÉRY
animateur du site http://memorialdormans.free.fr
administrateur de l'association du Mémorial des batailles de la Marne
Cordialement
Arnaud