Acte de décès des soldats MPF

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broisseau
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Re: Acte de décès des soldats MPF

Message par broisseau »

Bonjour,
J'aimerais bien comprendre comment, chronologiquement, étaient enregistrés les décès des MPF.

Les acte de décès trouvés sur les registres des mairies précisent souvent "transcription de l'acte de décès de..." ou "extrait de l'acte de décès de..."
Il y a donc un acte de décès établi par l'armée. A quel niveau ? Régiment ? Corps d'armée ?
Ces actes sont-ils conservés ? consultables ? Où ?
Ces actes de décès sont plus précis que les fiches MDH, notamment sur les lieux de décès, l'indication des compagnies, identité et grade des témoins, etc.

Quand interviennent les fiches que l'on trouve sur MDH ? Quand et pourquoi sont-elles établies ?
Et sous quelle forme ? Est-ce un carnet à souche ? Une des pages du livret militaire ?
Quelle autorité établit ces fiches?
La partie basse des fiches précisent la date de transcription de l'acte et parfois la référence du registre à la mairie. Celle-ci a donc envoyé une "réponse" avec ces références.
Il en est de même pour les indications de décisions de justice inscrites plusieurs années après.
Que comporte la partie droite de la fiche ? Cette partie semble découpée, mais parfois on en voit une partie quand le texte écrit sur la partie gauche "dépasse".

Que de questions !
Mais celà pourrait éclaircir certaines incohérences inexpliquées.

Amicalement,
Robert BROISSEAU.
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alain chaupin
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Re: Acte de décès des soldats MPF

Message par alain chaupin »

Bonjour
Pour répondre en partie, je dirais que l'acte de décès se trouve à la mairie du lieu où le décès est survenu, la déclaration est faite par l'officier d'état-civil du régiment concerné et des témoins.
Cet acte est transcrit plus tard dans les registres de la mairie du lieu de résidence.
La transcription des actes reprend les termes de l'acte officiel.
Si voulez avoir des précisions sur le parcours, il convient de vous rendre aux A.D. du lieu de naissance pour y consulter la fiche matricule qui est une mine d'informations dans la plupart des cas.
Bein cordialement
Alain Chaupin
Ceux qui reviendront de cette guerre et qui auront comme moi passés par toutes les misères qu'un homme peut endurer avant de mourir, devra s'en souvenir, car chaque jour qu'il vivra sera pour lui un bonheur."
Gaston Olivier - mon Grand-Père
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broisseau
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Re: Acte de décès des soldats MPF

Message par broisseau »

Bonjour Alain,
Les mairies des lieux de combats possèdent donc des centaines d'actes de décès ?
Tous ces villages étaient souvent totalement ruinés, on y enregistrait quand même des actes d'Etat Civil ?

Amicalement,
Robert BROISSEAU.
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alain chaupin
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Re: Acte de décès des soldats MPF

Message par alain chaupin »

Bonjour Robert
Je ne connais que ce qui concerne ma commune, qui était sur le front de défense, j'ai consulté les registres de décès de cette époque, il y a beaucoup de décès enregistrés que ce soit dans l'ambulance ou sur le front. Je suis d'accord avec vous pour ce qui concerne les communes du front, je pense qu'à cette époque, c'est l'officier d'état civil du régiment qui enregistrait le DC avec le témoignages de 2 soldats. Cette déclaration était ensuite confirmée par un acte de jugement retranscrit sur les registres de l'état civil du lieu de domicile.
Je pense que des spécialistes ne manqueront de venir compléter ou amender ce que je viens de dire.
Bonne journée
Alain
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mireille salvini
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Re: Acte de décès des soldats MPF

Message par mireille salvini »

bonsoir à toutes et à tous,
bonsoir Robert,

voici ce que disent les textes officiels (in Manuel d'Infanterie-édition 1914)

Image

amicalement.......Mireille

Aucune justice n'est possible pour les morts… mais si nous ne pratiquons pas le devoir de mémoire, ils mourront une seconde fois.
(Elie Wiesel-prix Nobel de la Paix)
aliasjo39
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Re: Acte de décès des soldats MPF

Message par aliasjo39 »

Bonsoir,
Pour apporter une précision, je dirais qu'il subsiste des zones d'ombres dans le déroulement des étapes dans le cas que j'étudies dans ma recherche je trouves des incohérences à savoir que j'ai un acte de transcription de décès délivré par l'état-civil de la mairie de résidence au moment de la mobilisation qui reproduit le procès-verbal établi par un officier assisté de 2 témoins ce qui parait être logique.
Ou le problème apparait c'est que le décès remonterait au 6 septembre 1914 à St André ( Meuse ) et que procès-verbal de déclaration de décès a été établi 24 septembre 1915 soit un an plutard au camp de la Noblette ( Marne ) d'après mes recherches ce camp se situait sur le territoire de LA CHEPPE et selon les différents remembrements effectués dans cette région a disparu. L'inscription à l'état-civil du lieu de résidence Pont à Mousson ( Meurthe et Moselle ) a été effectuée le 25 novembre 1915 soit deux mois plutard et sans aucune indication sur sa situation familiale que j'avais demandé; on me conseillait de m'adresser à la mairie du lieu de naissance qui lors de la délivrance de l'acte de naissance m'a répondu qu'aucune mention sur sa famille et son décès ne figurait dans les registres.
J'ai également une fiche matricule délivrée par les AD du lieu de naissance qui donne une mine d'informations que j'ai pu vérifier, mais je découvre que la date et lieu de décès ne correspondent pas à la transcription de l'acte.
Quelques éléments que je possède semblent confirmer que la date et lieu de décès sont bien ceux portés sur la transcription du décès. Quelqu'un peut-il m'apporter une explication à cette situation
Merci à tous.
Cordialement
J. PASTUZAK
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