goumier1418

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garnier jean pierre
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Re: goumier1418

Message par garnier jean pierre » sam. nov. 22, 2008 6:45 pm

Bonjour.
J'ai écrit que l'hirondelle chassait le moucheron, c'est une légende car voici la preuve que le moustique motorise l'hirondelle:
http://www.gueniffey.com/bma/mosquito01.htm
Dans ces conditions tout est possible.
Au revoir.
P.Mercadal.
Bonsoir

Puisque nous passons du vélo à la mobylette, pourquoi ne pas revenir à la rame puisque vous évoquiez, à l'époque en 2006, l'hirondelle (3e paragraphe du lien crdp Reims)
Profil supprimé ? signature PLM serait-ce vous monsieur Mercadal ?

http://pages14-18.mesdiscussions.net/pa ... htm#t24398

Vroum vroum

Cordialement
JP
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Re: goumier1418

Message par yves » dim. nov. 23, 2008 2:24 pm

bonjour, je voulais savoir s'il y avait eu des goumiers durant 14-18 tels que je les connais durant la seconde guerre mondiale avec leur sorte de pancho rayé à capuche?
merci d'avance
bonjour
mon père était prisonnier a merseburg saxe il y avait pas mal de prisonnier Goumiers de 14-18
cordialement yvesImage

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yves
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Re: goumier1418

Message par yves » dim. nov. 23, 2008 9:08 pm

Bonsoir.
Comme sur la photo proposée par M.Cavalier Jacobin, sur cette gravure, la dimension du turban fait penser à des spahis plutôt qu'à des goumiers.
Mais je ne suis pas sûr qu'ils se sentent, derrière ces barbelés, " comme chez eux " même s'ils se rassemblent rn petits groupes, par affinité, pour, sans doute, évoquer nostalgiquement le pays...
Au revoir.
P.Mercadal
c'était quand même des goumiersImage

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Re: goumier1418

Message par Jean RIOTTE » lun. nov. 24, 2008 4:32 pm

Bonjour à toutes et à tous,
Je maintiens que durant la Grande Guerre, les goumiers marocains restèrent toute la guerre au Maroc et ne furent pas utilisés sur le sol français.
Les cartes postales et gravures que l'on peut trouver indiquant dans la légende qu'il s'agit d'un goumier (ou d'un tabor) ne sont que des erreurs dues à la méconnaissance des éditeurs pour qui les appellations "tabor", "goumier" ou "spahi" restaient très difficles à différencier.
Cordialement.
Jean RIOTTE.

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Re: goumier1418

Message par garnier jean pierre » lun. nov. 24, 2008 7:19 pm

Bonsoir

Constatons tout de même que Yves parle de Goumiers pas de Goumiers marocains.

Quant à mon premier post il fait référence, comme mentionné, d'un tableau d'un goumier Algérien.
Le commissaire de l'exposition n'était autre que Jean Pierre Verney, svp.
Le monsieur qui "vérifie" les dessins de Tardi, et qui dispose (ait) d'une collection remarquable cédée au musée de Meaux.

Voir l'info du musée provisoire (que je connais) dans la rubrique qui est qui (?)

Cette petite mise au point pour éviter tout amalgame et recentrer la discussion éventuelle.

Cordialement
JP




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Re: goumier1418

Message par garnier jean pierre » lun. nov. 24, 2008 7:37 pm

Bonsoir

ça vient de goum....
Afrique du Nord
Au revoir
JP
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Re: goumier1418

Message par yves » lun. nov. 24, 2008 9:13 pm

Bonsoir

ça vient de goum....
Afrique du Nord
Au revoir
JP
bonsoir
mon père c'est peut être trompé ?? et celui qui a fait ces dessins et commentaires était quand même professeur a la Sorbonne !!!!
cordialement Yves

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Re: goumier1418

Message par Jean RIOTTE » mar. nov. 25, 2008 10:18 am

Bonjour à toutes et à tous,
En ce qui me concerne, j'arrête là ma participation à cet échange.
N'ayant pas été convaincu par les arguments ou les sources avancées je reste sur mes positions... tout en respectant celles des autres.
Poursuivre deviendrait stérile à présent.
Mais cet échange n'est pas inutile: il met en lumière la nécessité de chercher, de fouiller... et d'attirer l'attention de futur(e)s intervenant(e)s qui débloqueront peut-être la situation.
Cordialement.
Jean RIOTTE.

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Re: goumier1418

Message par garnier jean pierre » dim. déc. 07, 2008 7:30 pm

Bonsoir

Quelques éléments d'interventions concernant les goumiers algériens, mentionnés notamment par la gendarmerie, les anciens combattants, l'ex président de la république (discours de Verdun). Le cinéma aux armées.

Le terme est bien utilisé pendant la grande guerre y compris dans le jmo de l'unité des spahis auxiliaires.
Ne laissant aucun doute historique quant à leur existence sur le front de l'ouest pendant la grande guerre.

Ce qui donne du crédit au témoignage de Yves.

Bien entendu aucun rapport avec la seconde guerre qui comme son nom l'indique a eu lieu après.

Cordialement
JP



besancon.fr/histoire_geographie/HGFTP/autres/Cinema/cine1418.doc
http://artic.ac-besancon.fr/histoire_ge ... ne1418.doc

http://www.pages14-18.com/B_PAGES_HISTO ... e_L_V2.pdf page 55.


http://lencrierdupoilu.blogspot.com/200 ... chive.html


http://cgi.ebay.fr/DESSIN-GOUMIERS-DANS ... guerre-14-


http://www.lagrandeepoque.com/LGE/content/view/126/32/


http://www.jmo.memoiredeshommes.sga.def ... iewer.html

page 6


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Chricou
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Re: goumier1418

Message par Chricou » dim. juin 06, 2010 1:37 am

(…)
Pour en revenir aux goumiers présentés par M.Yves, j'avance qu'il s'agit de spahis du Régiment de spahis auxiliaires mis sur pied à partir de volontaires fournis par des famille " de grande tente " ( on y trouve l'émir Khaled descendant ( petit-fils ? ) d'Abd el Kader ) dès le début de la guerre et commandé par le Cl Sarton du Joncheray.(…)
P.Mercadal.
Bonsoir
Pour illustrer votre propos :
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