4eme zouaves et 1er regiment de marche afrique

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jcp66
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Re: 4eme zouaves et 1er regiment de marche afrique

Message par jcp66 »

Bonjour
Je me pose la question si le 4ème zouaves et le 1er régiment de marche d'afrique ne seraient pas le même régiment ?
Si un spécialiste des troupes coloniales pouvait m'éclairer.
Merci
Cordialement
JC Planes

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e-Storial
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Re: 4eme zouaves et 1er regiment de marche afrique

Message par e-Storial »

Bonsoir
Je travaillais justement sur les papiers de mon grand-père quand j'ai vu votre message, il était zouave de 2e classe au 4e Régiment de Zouaves de novembre 1914 (soldat Lorrain, déserteur de l'armée allemande) à, je pense, 1920....(?)
Sur un des rares documents à l'entête de ce régiment, en bas de page, figure un cachet " 4e Regt de Marche de Zouaves ".
Si ça peut vous aider...
Cordialement.

JF Genet
http://www.e-storial-frontiere.com
«La loi n'y entend rien, c'est affaire de coeur». André Bellard, initiateur en 1921 de l'association dites des "Malgré-nous" et destinée aux soldats lorrains.
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jcp66
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Re: 4eme zouaves et 1er regiment de marche afrique

Message par jcp66 »

Merci pour cette précision.
L'organisation de ces régiments : zouaves; marche de aouaves; marche d'Afrique n'est pour moi pas claire.
cdlt
jcplanes
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armand
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Re: 4eme zouaves et 1er regiment de marche afrique

Message par armand »

Bonjour

Sans etre spécialiste, j'ai trouvé sur ce forum en recherchant avec BILA ou BMILA :

Les Bataillons d'Infanterie Légère d'Afrique (BILA) étaient des bataillons formant corps. Ils ont accueilli dans leur rang les jeunes hommes déjà condamnés dans le civil, au moment ou ceux-ci devaient faire leur service militaire, et des militaires sanctionnés, après leur passage dans des compagnies de discipline. Cependant il est clair qu'il y régnait une discipline bien plus forte que dans les autres unités de l'armée. Initialement, les soldats du 1er BILA sont les Flore, ceux du 2e Zéphyr, ceux du 3e Chardonnet, puis le surnom de Joyeux s'impose pour tous, bien qu'on entrevoie encore celui de Zéphyr.

En 1914, à la déclaration de la guerre, les effectifs devant pour la plupart rester en garnison en Afrique du Nord, on a formé pour la durée de la guerre, un puis trois bataillons de marche* d'infanterie légère d'Afrique. Il y en eu donc trois qui ont participé à la premiere guerre mondiale : le 1er , 2e et 3e Bataillon de Marche d'Infanterie Légère d'Afrique BMILA. Les 3ème et 5ème BILA ont formé en France le 3ème Bataillon de Marche d'Infanterie Légère d'Afrique et se sont couverts de gloire en Belgique à la Maison du Passeur (porté sur le drapeau).

Pendant la premiere guerre mondiale, le 1er BMILA s'est battu en France au sein de la 45e division d'infanterie.

*Une unité est dite « de marche » lorsque elle est formée à partir d'éléments d'autres unités ; en pratique, cela résulte le plus souvent de pertes trop lourdes dans les unités d'origine, mais cela peut aussi résulter d'un ralliement local d'unités plus petites. Le terme "marche" désigne une unité qui est formée pour un temps limité. En général, pour la durée de la campagne.

Cdt
Armand
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Re: 4eme zouaves et 1er regiment de marche afrique

Message par Ex 18 Dragons »

Bonjour Armand
Bonjour à Tous

Bien que ne connaissant pas l'histoire des " Joyeux " je croyais que ces bataillons discipliaires n'avaient été engagés que sur le front d'Orient (Dardanelles et + ).

Y-a-t-il sur ce forum des articles sur les "Joyeux " ?

Cordialement.

Jean Pierre
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garnier jean pierre
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Re: 4eme zouaves et 1er regiment de marche afrique

Message par garnier jean pierre »

Bonjour
Le 1er RMA est composé de deux bataillons de Zouaves (recrutement Alger) et un bataillon de la légion étrangère .
Ce sont des dardas.

Les Joyeux ne figurent pas dans la composition du 1er RMA.
Certains ont effectivement été engagés sur le front de l'ouest voir la maison du passeur, entre autre.
Les Bila ont été évoqués sur le forum.
Cordialement
JP
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armand
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Re: 4eme zouaves et 1er regiment de marche afrique

Message par armand »

re

Ont acte ! il ne faut pas confondre RMA et BMILA

Cdt
Armand
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Re: 4eme zouaves et 1er regiment de marche afrique

Message par e-Storial »

Bonjour.

Dans les différents documents que j'évoquais précédemment, l'appellation du bataillon m'interpelle:
1)- CP de sa marraine de guerre en date du 28/11/1915 adressée de cette façon: 4e Zouave, 1ère compagnie, Bataillon L, troupes coloniales du Sud-Tunisien , par Gabès.
2)- attestation pour l'obtention de la médaille coloniale au 20/07/1917: Zouave Loméré Charles Mle 01?677, Bataillon L. Pourquoi ce L et non un n° ?

Sur un autre document du ministère de la justice mais non daté (???) , donnant acte à son engagement volontaire dans en sa qualité d'Alsacien-Lorrain, rappelant que la loi du 5 août 1914 en vertu de laquelle les sus-nommés recouvraient la nationalité française, au dos et au crayon, figure: «au 3e Zouave du 21/4/191... (illisible) - Lomeré Charles "alias" Johan Charles..... (???)
Les Zouaves s'engageait-ils avec des surnoms ?
A noter que cette promesse concernant la nationalité française n'a peut-être pas été tenue puisque j'ai souvenance de ma mère et ma grand-mère, et ce jusque dans les années cinquante, étaient encore obligées de fournir des certificats de réintégration auprès de nombreuses administrations

Je n'ai pas connu mon grand-père décédé en 1945 mais ma grand-mère lorsqu'elle évoquait son parcours, me disait aussi «qu'il avait fait les Dardanelles, mais pas longtemps...»

Il me reste trois au quatre photos de lui, prises en Tunisie, c'est tout, mes grand-parents ayant perdus leurs biens pendant la guerre 39/45, alors qu'ils étaient expulsés dans les Pyrénées. Il ne restait que les quatre murs de la maison à leur retour. Je viens de retrouver un acquit allemand pour des dommages de guerre versés en 1961 !!!!

Voilà une idée du parcours de Lorrains entre 1914 et 1944

Cordialement
JF Genet
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garnier jean pierre
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Re: 4eme zouaves et 1er regiment de marche afrique

Message par garnier jean pierre »

Bonjour JF et à tous
Les Zouaves s'engageait-ils avec des surnoms ?
Les Zouaves, non.
Les Alsaciens Lorrains, oui .
Les Allemands fusillaient les Français, ressortissants des communes annexées, combattant pour la France. Acte de trahison.
Et quelques tracasseries pour les familles restées au pays.
D'où la nécessité d'une fausse identité.
Voilà pourquoi beaucoup AL se sont retrouvés dans l'armée d'Afrique à combattre en AFN et par voie de conséquence Aux Dardanelles.

Cordialement
JP
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Re: 4eme zouaves et 1er regiment de marche afrique

Message par e-Storial »

Bonjour JP et merci de ses précisions, je ne n'ai pas pensé à cela, mais quand même, Johan, pour se faire passer pour un "vrai Français".... ils auraient quand même pu trouver autre chose!

Bon après-midi

JF Genet
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