Rugby et rugbymen pendant la Grande Guerre

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lazz
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Re: Rugby et rugbymen pendant la Grande Guerre

Message par lazz » jeu. nov. 22, 2018 11:59 pm

Belle trouvaille. Je t'avoue que je n'avais aucune connaissance de ce conflit raciale.
En revanche, cela ne nous explique toujours pas pourquoi Reguera n'a pas de fiche militaire, car tout semble croire que les frères de Bidart que j'ai trouvé ne sont pas les scufistes. Je pense également qu'il n'y a qu'un frère Reguera qui a évolué au SCUF.

Enfin, réflexion sur Saona puisqu'on découvre dans l'article qu'il est de nationalité espagnole. J'ai donc un doute que ce soit le même Saona MPF ????? Voir sa fiche MPF Voir sa fiche MPF http://www.memoiredes ... 51&debut=0

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zelaian
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Re: Rugby et rugbymen pendant la Grande Guerre

Message par zelaian » ven. nov. 23, 2018 10:09 am

Bonjour Florent,
Bonjour à tous,

Sans en avoir la certitude, je ne vois qu'une explication :
REGUERA et SAONA n'étaient pas de nationalité française, ce qui expliquerait l'absence de FM à leur nom.
(j'ai déjà rencontré ce cas de figure avec le Bayonnais ACARREGUI)

Non mobilisés pour cette raison, ils apparaissent ainsi comme "cadres" dans les compos de l'équipe résultant de la fusion avec le SCV, comme ici pour la Noël 1914 :
https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k ... .item.zoom

à bientôt
DENIS
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veisse
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Re: Rugby et rugbymen pendant la Grande Guerre

Message par veisse » ven. nov. 23, 2018 1:27 pm

Bonjour,

Pour répondre à la question posée par Denis "Zelaian" le 19 février 2015 (il n'est jamais trop tard), la ressemblance entre le capitaine Louis Veïsse du 249ème R.I et le capitaine Veïsse du Bordeaux Etudiants Club n'est pas un hasard, puisqu'il s'agit d'Adrien, son frère cadet.
Sur la photo de famille ci-après, on les retrouve tout les deux, Adrien debout au centre et Louis le plus à droite de la photo.
La pièce jointe « Famille Veisse.jpg » n’est plus disponible

Ci-après, le faire-part de décès de Louis Veïsse, où apparaît sa tombe provisoire dans la Somme.
Famille Veisse.jpg
Famille Veisse.jpg (197.02 Kio) Consulté 2035 fois

Bien à vous,

Frédérique (petite-fille de Emile, qui apparaît à droite sur la photo de famille, juste devant son frère Louis)
Pièces jointes
Louis.jpg
Louis.jpg (163.48 Kio) Consulté 2035 fois

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zelaian
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Re: Rugby et rugbymen pendant la Grande Guerre

Message par zelaian » sam. nov. 24, 2018 9:52 am

Bonjour Frédérique et bienvenue sur le forum,
Bonjour à tous,

Merci pour ce témoignage concernant vos grands oncles Louis et Adrien, qui confirme mon hypothèse de l'époque. Grande et belle famille s'il en est !

à bientôt
DENIS
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Re: Rugby et rugbymen pendant la Grande Guerre

Message par rugby-pioneers » sam. nov. 24, 2018 12:03 pm

Bonjour Frederique
Merci pour votre intervention. C’est toujours un plaisir quand les familles de nos « anciens » viennent apporter leur pierre!
Je retournai voir si mes photos du BEC proposent d’autres images de vos aïeux.
@+

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zelaian
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Re: Rugby et rugbymen pendant la Grande Guerre

Message par zelaian » dim. nov. 25, 2018 9:22 am

Bonjour,

Une photo du BEC en 1909 :
https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k ... eisse.zoom.
Le capitaine était à cette époque FOURCADE, international.

Le nom était la plupart du temps orthographié WEISS dans la presse, surtout parisienne.
Comme ici également quand Adrien est sélectionné avec l'équipe du Sud en 1911 :
https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k ... eisse.zoom

Photo de l'équipe dans la collection de Frédéric :
https://www.flickr.com/photos/rugby_pioneers/460552336
(sans BOYAU et De BEYSSAC, forfaits de dernière minute)

Adrien est debout à droite avec le n°4.

La Petite Gironde, mieux renseignée, respectait la bonne orthographe :
https://www.retronews.fr/journal/la-pet ... 5&index=49
L'Aéro aussi parfois, quand l'article émane d'un correspondant local :
https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k ... eisse.zoom
Où l'on apprend qu'Adrien pratiquait aussi au BEC la pelote à chistéra.

Je redonne sa FM :
https://consultarchives.le64.fr/registr ... ires/93153

à bientôt
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Re: Rugby et rugbymen pendant la Grande Guerre

Message par MOITZ » lun. nov. 26, 2018 9:49 am

Bonjour
J'aurais parié pour WEISS.
L'homme du BEC avec l'une des plus belles paires de bacchantes de l'histoire du rugby .
1912_11_23_ Sports_Weiss Halcet.JPG
1912_11_23_ Sports_Weiss Halcet.JPG (185.79 Kio) Consulté 1958 fois
(le sport 23 novembre 1912)
C'est ainsi qu'est orthographié son nom dans tous les documents en ma possession.
C'est ce que je croyais jusqu'à ce matin. J'ai vérifié et voilà comment dans les archives du BEC l'on trouve son nom.
Veisse_2015-02-12-12-16-30.jpg
Veisse_2015-02-12-12-16-30.jpg (130.79 Kio) Consulté 1958 fois
(Journal de BEC 18 novembre 1911)
Question pourquoi ne pas imposer la bonne orthographe, en faisant paraître un correctif.
Les coquilles sont fréquentes mais là c'est très gros.
Bref aucun respect pour les chercheurs amteurs.
Michel

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Re: Rugby et rugbymen pendant la Grande Guerre

Message par zelaian » lun. nov. 26, 2018 12:13 pm

Bonjour,

D'après sa FM, le pharmacien auxiliaire Adrien VEISSE est affecté le 18 octobre 1916 au GBD 35, le groupe de brancardiers de la 35e DI.
Le 249e RI de Bayonne, où son frère Louis était capitaine, faisait partie de cette division et Adrien était donc à priori présent à proximité du secteur où celui-ci a été mortellement blessé le 27 janvier 1917.

Henri HEUGAS, autre Mauléonais rugbyman au BEC, lui aussi sélectionné avec le Sud en 1912 à Nantes, était également présent en tant que médecin du 5e bataillon du 249e.
C'est lui qui raconte ici les derniers instants de son ami, touché par un éclat d'obus de 105 au boyau de Würtemberg (page 5) :
http://horizon14-18.eu/wa_files/la_20so ... guerre.pdf

Cette carte du secteur deux mois plus tôt permet de localiser le boyau en question :
http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... lem_zoom=0

à l'est de Belloy-en-Santerre, au niveau du Bois St-Eloi.

à bientôt
DENIS
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Re: Rugby et rugbymen pendant la Grande Guerre

Message par veisse » lun. nov. 26, 2018 2:35 pm

Bonjour et merci de ces archives concernant mes aïeux.

Et bien que ne les ayant jamais rencontrés, je ne doute pas qu'ils aient prononcé de nombreuses fois dans leur vie "Veïsse... avec un V! " puisque les siècles passent mais l'orthographe de notre patronyme reste un enjeu familial !
:)

Bien à vous

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Re: Rugby et rugbymen pendant la Grande Guerre

Message par rugby-pioneers » lun. nov. 26, 2018 2:45 pm

Bonjour

La belle exposition d'Ikerzaleak http://horizon14-18.eu/wa_files/la_20so ... guerre.pdf pointée par Denis montre cette photo de "notables Mauléonnais", avec Louis Veïsse et Henri Heugas.
ybarnegaray-min.jpg
ybarnegaray-min.jpg (242.27 Kio) Consulté 1930 fois
Pour l'anecdote, on relèvera à droite la présence de Jean Ybarnegaray, Président-fondateur de la Fédération Française, puis Internationale, de Pelote Basque après guerre, indéfectible député de Mauléon entre les deux guerres, Croix-de Feu à partir de 1934, Ministre de Raynaud puis de Pétain en 1940, éphémère (juillet-août 1940) Secrétaire d'Etat à la Famille,à la Jeunesse et à la Santé du premier gouvernement Pétain de "l'Etat Français".
https://fr.wikipedia.org/wiki/Jean_Ybarn%C3%A9garay

Ybarnegaray fait partie (avec Ginesty, Voivenel, Pascot, Borotra) des fossoyeurs du Rugby à XIII en France. On retiendra cette déclaration du 22 août 1940 qui lance les hostilités... «Le sort du rugby à XIII est clair, il a vécu et sera rayé purement et simplement du sport français. [......]»

edit 26 nov: j'aurais du me douter que Denis avait déjà évoqué cet homme... dans une autre discussion ;)
viewtopic.php?t=17344#p142628

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