Rugby et rugbymen pendant la Grande Guerre

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zelaian
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Re: Rugby et rugbymen pendant la Grande Guerre

Message par zelaian »

Bonjour à tous,
Zoom sur le capitaine de l'équipe (le Lt Grilois d'après mes fiches...)
Il est en effet nommé ainsi sur cette photo :
http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/btv1b6 ... rugby.zoom

Mais plutôt appelé GRILLON dans les articles de presse (lesquels soulignent l'inspiration toulousaine du jeu pratiqué par le 126) :
http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k5 ... on%22.zoom
http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k6 ... on%22.zoom

C'est bien sous ce nom qu'il est cité dans le (magnifique) livre du centenaire du CAB (http://www.cabcl-association.com/site/i ... centenaire)
(à ce propos, et pour les amateurs de belles moustaches comme Frédéric : https://vimeo.com/12106723)

J'ai cherché, mais sans succès, d'éventuelles informations sur son parcours militaire, en particulier pendant la guerre. Sans le prénom ni le département de naissance, la recherche est plus qu'aléatoire.
si vous avez des pistes ...

à bientôt
DENIS
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rugby-pioneers
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Re: Rugby et rugbymen pendant la Grande Guerre

Message par rugby-pioneers »

C'est bien sous ce nom qu'il est cité dans le (magnifique) livre du centenaire du CAB (http://www.cabcl-association.com/site/i ... centenaire)
(à ce propos, et pour les amateurs de belles moustaches comme Frédéric : https://vimeo.com/12106723)
Le beau livre du CAB a été écrit par Pierre LAFOND à qui je viens d'envoyer un message... peut-être a t-il l'info ?
Et quand à la vidéo "vintage" du CAB, c'est évidemment aux copains "à moustache" de Sports d'Epoque qu'on doit les maillots du Stade Gaillard :)
Image
Et tant que je suis dans la pub parfaitement assumée (!), je signale qu'ils ont fait cet hiver (avec une petite contribution personnelle...) une petite série de polos en hommage à certains grands sportifs disparus à la guerre: les rugbymen Boyau, Poulton Palmer et Gallaher, le champion cycliste Octave Lapize et le célbrissimme Roland Garros https://www.sports-depoque.com/fr/outle ... -b-mc.html

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zelaian
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Re: Rugby et rugbymen pendant la Grande Guerre

Message par zelaian »

Bonjour à tous,

Retrouver la trace de notre Grillon, un véritable travail ... de fourmi ! (facile celle-là, j'en conviens).

S'agissant d'un officier de carrière, le meilleur endroit pour chercher est le JO, qui permet de connaître les dates de son passage au 126e RI,
de 1907, en provenance du 12e (Tarbes) : http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k6 ... nt%22.zoom
à 1910, où il passe au 83e (Saint-Gaudens) : http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k6 ... nt%22.zoom

En remontant en arrière, on trouve la date de son affectation à la sortie de l'école militaire d'infanterie, et en prime ses prénoms :
http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k6 ... illon.zoom

La recherche devient ensuite plus facile, et on le retrouve capitaine au 7e RI en 1917, blessé et décoré de la Légion d'Honneur :
http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k6 ... te%22.zoom

Le JMO du 83e RI confirme qu'il s'y trouvait à la mobilisation, commandant la 1ère section de mitrailleuses.

Ne reste plus qu'à retrouver sa fiche matricule.

Edit : (1) Léonore nous apprend qu'il était né à Saint-Girons le 18 août 1877, mais sa fiche n'est pas aux AD 09.
(2) Fiche matricule n° 1767, classe 1897, recrutement de Toulouse :
- service au 88e RI, caporal puis sergent
- rengagé pour 2 ans
- Ecole militaire d'infanterie 1902-1903
- Lieutenant en 1905 (12e, 126e puis 83e RI)
- Capitaine le 25 décembre 1914 (83e puis 7e RI)

à bientôt
DENIS
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zelaian
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Re: Rugby et rugbymen pendant la Grande Guerre

Message par zelaian »

Bonjour à tous,

On retrouve un joueur nommé Grillon dans l'équipe du Saint-Girons Sporting Club, les Lions Verts, lors de la saison 1913-1914 conclue par le titre de champion de France de 2e série :
http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k5 ... illon.zoom
avec, entre autres, Rives de l'équipe du 126 en 1908.

Photo proposée ici par Frédéric : pages1418/forum-pages-histoire/rugbymen ... htm#t89702
et cette autre sur Gallica : http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/btv1b6 ... rugby.zoom

Mais ce n'est pas Auguste, à Saint-Gaudens à cette date, et sans doute retraité des terrains à l'âge respectable de bientôt 37 ans.
Peut-être un frère ou un cousin ?

Je poursuis l'identification des 15 champions 1908, et j'en suis pour l'instant au tiers :
GRILLON, RIVES, LAVAUD, SEVERAT et GRACIES.

Ce dernier, également Ariégeois d'origine, est MPF :
http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... ref=588220
http://rm-archives.ariege.fr/uploads/do ... 4_0584.jpg

Voir cette citation : http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k6 ... pe%22.zoom
Coïncidence, celle de JJ Conilh de Beyssac un peu plus haut dans la même colonne.

à bientôt
DENIS
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rugby-pioneers
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Re: Rugby et rugbymen pendant la Grande Guerre

Message par rugby-pioneers »

Bonjour à tous

Je viens inscrire un joueur peu connu au "Roll of Honour" du Stade Bordelais Université Club, en la personne du Gallois Rice Watkin WILLIAMS.

Image
fiche CWGC: http://www.cwgc.org/find-war-dead/casua ... E%20WATKIN

Cette "découverte" nous arrive par un chemin bien détourné, comme souvent... que je prends plaisir à vous raconter ;)

Image

Il y a trois ans, nous publiions sur notre forum cette photo de "Dax contre Cardiff" sur le terrain de Cuyès à Paques 19[strike]09[/strike]11. forum2.php?post=10706&cat=3&config=page ... 24#t106124

L'historique du B.O., retrouvé par Denis mais plus en ligne aujourd'hui, évoquait la visite du mystérieux club de "Cardiff Roseburg", inconnu chez Google. Je sollicitais il y a quelques jours l'historien Gallois Gwyn Prescott à ce sujet pour apprendre qu'il s'agissait du Cardiff Roxburgh RFC (ah ces journalistes français !), en tournée à Agen, Biarritz (NB: le premier match international du Biarritz Stade) et Dax. Les minutes du club évoquent cette tournée dans le Sud Ouest et évoquent la présence de ce WILLIAMS, venu ensuite jouer au SBUC. Les recherches combinées de Gwyn et de Denis (merci!) ont permis de confirmer l'état-civil de Rice Watkin WILLIAMS et de retrouver sa place dans plusieurs compos d'équipe à partir d'octobre 1911 (cf infra)... et d'être ensuite viré sans ménagement du club en décembre !! WILLIAMS rejoindra ensuite le Burdigala ; j'ignore la date de son retour au Pays de Galles.

Durant la guerre, R.W.WILLIAMS est soldat ("Private") au 23rd Battalion (1st Sportsman’s) Royal Fusiliers qui débarque en France en novembre 1915. Il est blessé deux fois avant de tomber le 13 novembre 1916 sous les tirs de mitrailleuses lors de la bataille de la Somme (en anglais "the 2nd Division’s attack on Redan Ridge during the Battle of the Ancre"). Il repose à Thiepval.
Gwyn Prescott a écrit une notice (en anglais): https://drive.google.com/file/d/0B_obOp ... sp=sharing

Question à nos amis Bordelais: existe t-il un MaM au Stade Bordelais ? ou à Ste Germaine ?


Je profite de cette intervention pour compléter notre connaissance des "anglais" du Stade Bordelais, même si on s'éloigne de la Grande Guerre...

Notre "enquête" sur WILLIAMS nous a proposé ce numéro de L'Aero du 29 octobre 1911 où le SBUC visite le SCUF à Colombes. Il s'agit du premier (et avant dernier ??) match de Rice W.WILLIAMS sous les couleurs Bordelaises. WILLIAMS joue deuxième centre associé à son aile avec un jeune Anglais, Leslie GARRETT (ancien du Rosslyn Park et des Old Alleynians, fils d'un négociant en vin Londonien prospère, et venu apprendre le français chez nous). Ce GARRETT devait jouer à bon niveau puisqu'il a régulièrement les honneurs des compte-rendus de l'Aéro citant les meilleurs joueurs.

J'ai tiré la pelote pour savoir si ce GARRETT avait survécu à la guerre, pour apprendre que jeune garçon de 22 ans avait trouvé la mort chez nous, à Périgueux, en avril 1912, faisant suite à un mauvais coup au ventre reçu en match. Triste destin :(
PS1 : je cherche une photo de Leslie GARRETT
PS2 : à l'époque de ce tragique accident, GARRETT avait quitté le SBUC pour rejoindre soit Cognac (dans mon souvenir...) soit Périgueux mais je ne retrouve plus l'article qui l'annonçait :)

Image

L'Aero du 29 octobre 1911 (R.W.WILLIAMS et L.GARRETT) : http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k61444999/f1.item

Image

Edit 31/3 : je reçois un petit mot de Gwyn Prescot - qui détient un historique de Roxburgh. J'ai écrit trop vite que ces Gallois étaient venus à Dax à la suite de leur visite à Biarritz à Pacques 1909. Ces Gallois aimaient apparemment beaucoup notre sud-ouest puisqu'ils y sont en fait venus trois années de suite.
1909 : Agen (19-6) et Biarritz Stade (17 - 6)
1910 : Biarritz Stade (20-0)
1911 : Poitiers (5-3) et Dax (6-6)
5 matchs, 4 victoires et un nul, merci aux Dacquois d'avoir sauvé l'honneur!



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zelaian
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Re: Rugby et rugbymen pendant la Grande Guerre

Message par zelaian »

Bonjour à tous,

Merci Frédéric pour ce message très riche et documenté.
PS1 : je cherche une photo de Leslie GARRETT
Voici au moins une photo du SBUC sur laquelle il figure, il ne restera plus qu'à procéder par élimination pour l'identifier :
http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/btv1b5 ... elais.zoom

En ce 17 mars 1912 à Colombes, le RCF bat le SBUC en demi-finale, après prolongations (Frédéric, je crois me souvenir que tu as le programme, illustré par Van Hasselt).
Commentaires dans l'Auto du lendemain (récemment en ligne, quel bonheur !) :
http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k4 ... .item.zoom

Je lance la reconnaissance faciale, et à bientôt

Edit : en appliquant le principe que propose Frédéric (Comment reconnaître un Anglais dans une équipe française : c'est celui qui n'a pas de moustache), je pencherais pour ce jeune homme :

Image

Qu'en pensez-vous ?
PS2 : à l'époque de ce tragique accident, GARRETT avait quitté le SBUC pour rejoindre soit Cognac (dans mon souvenir...) soit Périgueux mais je ne retrouve plus l'article qui l'annonçait :)
En fait, il n'avait pas quitté le SBUC mais la saison officielle s'étant terminée par la défaite en demi-finale, il en avait profité pour faire une "pige" avec Cognac le dimanche suivant (certainement à l'invitation de Tom Potter qui coachait alors le club charentais)
L'Auto du mardi 26 relate sa grave blessure, à laquelle il ne survivra pas : http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k4 ... .item.zoom
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laperouse
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Re: Rugby et rugbymen pendant la Grande Guerre

Message par laperouse »

Bonjour à tous, toujours passionnant et merci pour la citation; je vois en haut de page que ce n'est malheureusement pas toujours de mise.
Bonjour à tous,

Moick/Michel > "Laperouse" était intervenu il y a deux ans sur ce fil pour relever la liste des 30 MPF du Castres Olympique. A noter la présence de l'international Marcel BURGUN, plus connu pour sa carrière au RCF, mais qui avait rejoint son régiment à Castres après son diplôme de Centrale en 1913.
...@+
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MOITZ
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Re: Rugby et rugbymen pendant la Grande Guerre

Message par MOITZ »


Bonjour.

Deux choses L'auto et Garret
Et oui l'Auto journal est en ligne.
C'est un mine que nous ne sommes pas prêt de tarir.
Je viens d'y trouver un document que je n'avais pas: le C/R de la finale du championnat de France militaire de 1909.

Image

Julien Dufau a marqué ce jour là, comme d'habitude serais je tenté de dire.

Quand à Garret il est venu à Bordeaux en remplacement du fameux Julien pour la saison 1911/1912.
(Tout est dans le doc Julien Dufau.pdf disponible sur internet.)
A la fin de cette saison au Biarritz Stade Julien va revenir au SBUC. C'est peut être ce retour qui provoque le décès de l'anglais.

Image

Bonne soirée à tous je retourne lire les nouvelles de 1909.
Michel
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zelaian
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Re: Rugby et rugbymen pendant la Grande Guerre

Message par zelaian »

Bonsoir à tous,

Merci Michel pour la photo de Garett, qui confirme l'hypothèse.
Périgueux et Cognac, qui se rencontraient en match amical, avaient en commun d'avoir été successivement éliminés du championnat de France par le même adversaire, l'Aviron Bayonnais :
https://www.flickr.com/photos/rugby_pioneers/7535767990
et ce après avoir opposé à leurs vainqueurs une belle résistance (compte-rendus visibles dans l'Auto)

L'US Cognaçaise avait fière allure comme on peut le voir sur cette photo au Parc des Princes le jour du réveillon :
http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/btv1b6 ... rugby.zoom
annonce du match contre le Stade Français dans l'Aéro : http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k6 ... .item.zoom

Pourtant annoncé, POTTER est en civil mais l'Anglais de service est là en la personne du "géant" LAWLESS (http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k6 ... wless.zoom), sans doute le moustachu (exception qui confirme la règle) qui domine tous ses équipiers.
Au centre de la photo, c'est l'arrière guyanais Etienne LHUERRE, ancien Vaugirardien formé au Lycée Michelet de Vanves, "pépinière" du SCV.

Médecin auxiliaire passé par Santé Navale à Bordeaux (après Cognac, il évolua au BEC), il est mort en 1917 des suites de maladie contractée en service :
http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... ef=1471311
Il figure sur la plaque commémorative du Stade Bergeyre, juste au dessus de son successeur au poste d'arrière des "diables verts du Papa Allemand", DE LUCY :
http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/btv1b5 ... geyre.zoom

Edit : il figure également dans ce livre d'or : http://www.manioc.org/patrimon/PAP11039

à bientôt
DENIS
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zelaian
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Re: Rugby et rugbymen pendant la Grande Guerre

Message par zelaian »

Bonjour à tous,

En partant de Biarritz (et après un long détour via l'Italie et une dernière étape à Cognac), tous les chemins mènent ... à Bayonne !
... et en repartent en sens inverse puisque Cognac fut après guerre une destination privilégiée pour plusieurs joueurs basques de renom :
LASSERRE, ETCHEBERRY et les frères Henri et André BEHOTEGUY.

Bien qu'ayant relevé ce nom sur la plaque commémorative de l'Aviron (pages1418/forum-pages-histoire/rugbymen ... tm#t106599) je n'ai fait le lien que récemment en découvrant que Charles était leur frère, grâce à leurs fiches matricules respectives :
https://consultarchives.le64.fr/registr ... res/142200
https://consultarchives.le64.fr/registr ... res/164641
https://consultarchives.le64.fr/registr ... res/176706

Caporal au 49e RI, Charles est porté disparu le 20 septembre 1914, lors des premiers combats au Chemin des Dames qui ont tué tant de rugbymen.
Son corps est retrouvé un an plus tard et il est inhumé à proximité de la ligne de front le 21 octobre 1915, tout près de l'endroit où s'élèvera plus tard le Monument des Basques et bientôt le Mémorial des Rugbymen.

Plutôt équipier second, il apparait parfois dans les compos de la une, comme ici pour la réception du BEC (avec Lhuerre à l'arrière) : http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k5 ... viron.zoom.

Henri est lui-même mobilisé avec la classe 1918, et ce dès le 17 avril 1917 soit le lendemain de l'offensive Nivelle, et les nombreuses pertes qu'elle occasionna dès son engagement.
Faut-il y voir une relation de cause à effet ?

avec lui, ses coéquipiers "classards" :
ETCHEPARE, futur international : https://consultarchives.le64.fr/registr ... res/166865
DUPLAA : https://consultarchives.le64.fr/registr ... res/166857 (grand oncle de Claude, mon camarade Gadz'Arts)

et aussi Adolphe JAUREGUY : https://consultarchives.le64.fr/registr ... res/164298

Ces trois-là se retrouvent un temps à l'US Tarbaise, aux côtés de Roger PITEU et François BORDE, de la classe 1919 quant à eux :
http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k5 ... uplaa.zoom

https://consultarchives.le64.fr/registr ... res/173764
http://www.archivesenligne65.fr/arkothe ... m_rotate=F

à bientôt

DENIS
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