Rugby et rugbymen pendant la Grande Guerre

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MOITZ
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Re: Rugby et rugbymen pendant la Grande Guerre

Message par MOITZ » jeu. nov. 08, 2018 9:04 pm

Bonsoir
Le numéro traitant du match de Bordeaux, m'a tapé dans l'oeil.
Il montre le docteur Fourcade ancien talonneur de l'équipe de France.
Il dirige à l'époque le SABEC avec Jules Loze. Il va être radié pour racolage.Cela va provoquer le divorce SAB , BEC. Après avoir été débarqué du BEC il se retrouvera seul propriétaire du stadium de Talence.
Alors que Loze construira le stade Suzon.
Le terrain étant de moins au moins loué et il finira par le vendre en 24.
Le docteur Fourcade est le vilain dans la conférence Talence et ses sportifs dans la grande guerre, que je fais tout les jours,depuis lundi dans le cadre des commémorations .
Cordialement
Michel

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MOITZ
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Re: Rugby et rugbymen pendant la Grande Guerre

Message par MOITZ » lun. nov. 12, 2018 10:19 am

Bonjour

Comme prévu au programme du centenaire nous sommes allés déposer une gerbe au monument du SAB au stade Suzon.
Malheureusement nous avons trouvé porte close.La personne présente nous a déclaré ne pas pouvoir ouvrir pour le maire de Talence.
Celui-ci s'étant engagé à honorer, bien qu'ils ne soient pas tous talençais, les morts du club nous avons attendu l'ouverture du stade.
Hélas le gardien avait par inadvertance déplacé son véhicule devant le monument.
commémo 1.2.jpg
commémo 1.2.jpg (87.38 Kio) Consulté 763 fois
Je ne peux pas imaginer un seul instant qu'une personne mal intentionnée ait manigancé le sabotage de la cérémonie.
Car si cela m'a agacé, ce serait surtout une grave offense à la mémoire de ces hommes morts pour défendre nos libertés. Y compris celle de leurs rendre hommage.


C'était pourtant bien peu de chose.
Pièces jointes
commémo 3.2.jpg
commémo 3.2.jpg (220.49 Kio) Consulté 761 fois
commémo 2 - Copie.jpg
commémo 2 - Copie.jpg (148.34 Kio) Consulté 761 fois
commémo 2 - Copie.jpg
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Michel

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Re: Rugby et rugbymen pendant la Grande Guerre

Message par MOITZ » lun. nov. 12, 2018 11:09 am

Désolé pour la photo en double. Je suis agacé pour hier et ce site ne me calme pas. :001:
Michel

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lazz
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Re: Rugby et rugbymen pendant la Grande Guerre

Message par lazz » mer. nov. 14, 2018 2:33 pm

Je viens de découvrir un oubli dans la liste des MPF du S.C.U.F
En effet, Saona Méziane joua les saisons 1913 et 1914. Il était un élément clef de l'ossature des trois-quarts scufistes. Il joue le match contre le Stade Français qui consacre le S.C.U.F champion de Paris 1913, en revanche le jour de la finale contre les Bayonnais il est sur le banc des remplaçants. La saison suivante il est encore titulaire lors de la finale du championnat de Paris perdu contre la Racing CF.
A ce jour, je n'explique pas cet oubli ???
Voir sa fiche MPF http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... 51&debut=0

Image


Je rebondis également sur Reguera Jean-Baptiste que l'on voit également sur la photo. On apprend qu'il a été déclaré Insoumis, tout comme son frère, et n'a pas participé au conflit. Les insoumis désignent les hommes qui ne rejoignent pas immédiatement leur affectation. La définition théorique est : « tout militaire dans ses foyers, rappelé à l'activité, qui, hors le cas de force majeure, n'est pas arrivé à destination au jour fixé par l'ordre de route régulièrement notifié, est considéré comme insoumis, après un délai de trente jours, et puni des peines édictées par l'article 230 du Code de justice militaire. » — Article 83 de la loi du 21 mars 1905 sur le recrutement de l'armée4.
Reguera est né à Bidart, mais sa résidence est aux USA où ses parents sont cultivateurs. Il est déclaré Insoumis en 1909. Voir sa fiche https://consultarchives.le64.fr/registr ... ires/92029
Or il est au S.C.U.F depuis la saison 1908/09 et il jouera sa dernière saison en 1913/14.
Je ne comprends pas que son dossier ne l'ai pas suivi sur Paris. C'est comme s'il n'existait plus... Entretemps a t-il était naturalisé américain ??? Bizarre...

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MOITZ
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Re: Rugby et rugbymen pendant la Grande Guerre

Message par MOITZ » jeu. nov. 15, 2018 4:33 pm

Bonjour
Au vu de sa fiche individuel il n'a pas été mobilisé.
Bien que recensé dans le 64 sa fiche aurait été mise à jour à Paris.
Mais il y a des questions auxquelles il faut répondre.
Est ce bien son nom? Boyau et petit breton par exemple étaient des pseudonymes.
y a t il une erreur de retranscription ou une fiche égarée ?
Incorporé avec un grade d'officier difficile de l'imaginer pour un réfractaire 5ans plus tôt.
Ou s'il a été mobilisé dans une colonie il faut chercher à Nantes.
Alors courage.
Michel

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Re: Rugby et rugbymen pendant la Grande Guerre

Message par zelaian » ven. nov. 16, 2018 6:01 pm

Bonsoir à tous,

Michel, bravo et merci pour cette initiative, malgré les difficultés rencontrées.

Concernant REGUERA, j'ai cherché dans nos sources habituelles et trouvé quelques infos, mais ne répondant pas aux questions qui se posent.

A l'instar des Bayonnais, les 2 frères pratiquaient aussi le "Rowing" :
https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k ... guera.zoom
en compagnie des frères FELLONNEAU et aussi de MONNIOT.
Ce dernier est ici en photo avec le "8" du Rowing Club de Paris :
https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/btv1b ... owing.zoom
https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/btv1b ... owing.zoom

L'un des 2 (lequel ?) apparait ici dès 1906 :
https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k ... guera.zoom
mais avec l'initiale P. (?)
également titré avec le 4 de pointe :
https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k ... guera.zoom

En janvier 1917 notre SCUFiste est présent comme spectateur, en compagnie de REDELSPERGER, lors de la victoire d'une sélection parisienne baptisée "Lutetia sports" contre une équipe de l'ANZAC :
https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k ... guera.zoom

affecté à l'arrière ou permissionnaire ? ou non mobilisé ?
à titre indicatif, la FM du "costaud" du Stade Français :
http://archives.paris.fr/arkotheque/vis ... m_rotate=F
passé par le 74e RI cher à Stephan.

et pour finir, cette "pépite" signée Gaston Bénac où son nom apparait :
https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k ... guera.zoom
où l'on apprend que MONNIOT était le boute-en-train (il en faut toujours un) de l'équipe de France.
tant qu'on y est, sa FM : http://archives.paris.fr/arkotheque/vis ... m_rotate=F

à bientôt
DENIS
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Re: Rugby et rugbymen pendant la Grande Guerre

Message par zelaian » dim. nov. 18, 2018 9:41 pm

Bonsoir à tous,

Les frères REGUERA participent en 1905 au match "Noirs contre Blancs" :
noirs contre blancs 1.JPEG
noirs contre blancs 1.JPEG (91.98 Kio) Consulté 614 fois
noirs contre blancs 2.JPEG
noirs contre blancs 2.JPEG (72.01 Kio) Consulté 614 fois
Leurs initiales, Ch. et P. , ne sont pas celles des 2 frères nés à Bidart qui sont d'après moi des homonymes.
Mais où pourraient être leurs FM ? rien sur le Grand Mémorial, où pourtant toutes les AD ont à priori indexé leurs registres.
A moins que tout simplement ils n'en aient pas, s'ils n'étaient pas de nationalité française ?

à creuser.

@+
DENIS
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Re: Rugby et rugbymen pendant la Grande Guerre

Message par zelaian » mar. nov. 20, 2018 10:02 am

Bonjour à tous,

Sur Gallica, la première photo où REGUERA apparait est celle-ci :
https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/btv1b ... re%22.zoom

Match contre le Racing du 29 novembre 1908 (et non le 30) :
https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k ... .item.zoom
On reconnait WOOLLEY sur la photo, certainement la seule où il figure en tant que joueur.
(voir l'article de lazz : https://rugby.scuf.org/2018/04/19/alber ... 1886-1918/)

La compo donnée par l'Auto quelques jours plus tôt nous apprend que c'est Ch.(Charles ?) REGUERA qui évolue ce jour-là en 2e ligne :
https://www.retronews.fr/journal/l-auto ... 12&index=3

Son frère se prénommait Pierre :
https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k ... ra%22.zoom.
Je ne pense pas qu'il ait joué au SCUF, tout au moins en équipe I (aucune compo avec son initiale).

Ch. était également arbitre en semaine :
https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k ... ra%22.zoom

Ils avaient semble-t-il étudié chez les Jésuites à St Ignace, dite "Ecole de la rue de Madrid" :
https://www.retronews.fr/journal/l-auto ... 21&index=0
aux côtés des Stadistes Etienne De JOUVENCEL, futur international et Jean LOISELLE.
Ce dernier MPF, comme son jeune frère Pierre.
http://archives.paris.fr/arkotheque/vis ... m_rotate=F
http://archives.paris.fr/arkotheque/vis ... m_rotate=F

à bientôt
DENIS
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Re: Rugby et rugbymen pendant la Grande Guerre

Message par MOITZ » mer. nov. 21, 2018 11:30 am

Bonjour
En faisant un peu le tri j'ai retrouvé ces deux articles.
Sports_ 1913_11_15_  Racisme..jpg
Sports_ 1913_11_15_ Racisme..jpg (115.5 Kio) Consulté 555 fois
Sports_ 1913_11_22_Grêve au SCUF Eutrope (2).jpg
Sports_ 1913_11_22_Grêve au SCUF Eutrope (2).jpg (59.08 Kio) Consulté 555 fois
Ces deux articles étaient originaux à l'époque.
Le colonialisme était en vigueur et les termes nègres ou faces de citron ne choquaient personne.
Sauf ceux qui n'avaient pas la peau rose.
Michel

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Re: Rugby et rugbymen pendant la Grande Guerre

Message par zelaian » jeu. nov. 22, 2018 3:16 pm

Bonjour à tous,

Cadenat lui-même fait publier ce rectificatif dans l'Aéro :
nègres l'Aéro.png
nègres l'Aéro.png (177.29 Kio) Consulté 526 fois
https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k ... .item.zoom

Passé relativement inaperçu en pleine affaire des licences d'étrangers, il ne suffit pas à dissiper le malaise ...
D'autant que si l'on remonte au printemps précédent, un constat peut s'avérer troublant à ce sujet.
La photo proposée par lazz est un extrait de celle-ci, prise à l'occasion du match amical contre l'Aviron Bayonnais :
https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/btv1b ... taire.zoom

Paul CHAMP indique dans l'Auto du lendemain que "les Parisiens avaient en ligne leur équipe première au grand complet", avec donc REGUERA et SAONA.
https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k ... .item.zoom
Or pour la finale qui 6 semaines plus tard oppose les 2 mêmes équipes, ils ne sont plus dans le XV type.
Avec le recul, j'ose croire que la raison de leur mise à l'écart est uniquement sportive, mais le doute est permis à la lumière du problème identifié par Michel.
Ou peut-être se sont-ils blessés dans l'intervalle, comme ETCHEGARAY qui ce jour-là se donne une entorse et sera indisponible pour la fin de saison, et n'aura pas l'occasion de disputer la finale contre son ancien club.
EUTROPE, entretemps international contre l'Irlande à Cork, sera quant à lui bien présent à Colombes le 20 avril.

à bientôt
DENIS
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