jeune engagé

[lignard2]

Bonjour à vous

Monet Gaston, du 148ème ri

00 monet.JPG (49.48 Kio) Consulté 1837 fois

"jeune engagé pour la durée de la guerre"
Serait-ce un jeune homme non encore appelé qui devancerait l'appel ?
Donc il faut chercher dans les AD mais pour les années 1914, 1915 voire 1916....
Merci de votre aide
Lignard

[Fdanes]

Bonjour,

On retrouve cette citation ainsi qu'une autre pour un 2eme homme du 148e dans le JO du 19 juillet 1915 et dans Le Figaro du 20 juillet 1915 :
https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k ... ONET.f3.hl

Figaro 20 juillet 1915.jpg (42.45 Kio) Consulté 1816 fois

On peut creuser dans les AD jusqu'au classe 17 à l'image de ce Monet là :
Mort à 18 ans, 1 mois et 27 jours

archives_I110107R.JPG (399.43 Kio) Consulté 1816 fois

Changement de régiment après une période de soin ? malheureusement la FM ne nous apprendra rien...

https://archivesdepartementales.lenord. ... 2b20a56c86

Cordialement

[lignard2]

Bonjour,
merci pour l'info, en effet, il y a une bonne concordance entre ce Monet jeune engagé au 148ème ri et ce Monet mort au 87ème ri, toutefois sans certitude car, comme vous le soulignez, la fiche matricule ne confirme en rien cette ressemblance. Dommage. Je vais regarder dans les AD du Finistère et du Morbihan, les deux départements qui ont fourni beaucoup de recrues après l'occupation des Ardennes par les Allemands et la venue du dépôt du 148ème à Vannes.
J'ai déjà rencontré des cas de soldats guéris qui rejoignaient un autre régiment bien que la plupart des cas traités jusqu'à l'heure actuelle( pour le 148ème ri) reprennent leur place dans leur compagnie. Toutefois, lorsque le régiment est parti en Orient, les soldats qui devaient le rejoindre sont mutés dans des régiments restés en métropole.
Cordialement
Lignard

[loloastre]

Bonjour Lignard,
Je vous livre le fruit de mes recherches au sujet de la

concordance entre ce Monet jeune engagé au 148ème ri et ce Monet mort au 87ème ri

Je suis partie des éléments connus pour chacun d'eux :

• Pour le Monet du 148e RI, sa citation mentionnée dans votre premier message (ordre général no 173 de la VIe armée du 22 juin 1915) fait suite à sa blessure du 16 juin 1915. [JMO du 148e RI, 26N696/3, vues 62 et 52]
• Pour le Monet du 87e RI, la fiche MPLF fournie par Fdanes donne son matricule au 87e RI : 10206, ainsi que la date de son décès : 6 octobre 1915.

J'ai donc cherché, dans le JMO du 87e RI, les mentions de renforts arrivés entre le 20 juin et le 6 octobre 1915. Puis j'ai cherché les matricules au corps et les dates d'arrivée d'autres militaires décédés au 87e RI pendant cette période. Je vais mettre les détails dans un sujet à part, dédié au 87e RI, pour ne pas encombrer celui-ci.

Bref, j'en déduis que le Monet du 87e RI serait arrivé au corps autour du 10 juillet 1915.
Ce qui me semble compatible avec le retour d'une blessure contractée le 16 juin.
Je vous laisse le soin de regarder si c'est compatible du point de vue géographique (pour l'enchaînement blessure, formation sanitaire, passage par un dépôt ?)
Cordialement.
loloastre

PS : Pour approcher la date d'arrivée au corps du Monet du 148e RI, j'ai essayé de chercher les dates d'arrivée au corps de MPLF ayant un matricule au corps proche du sien (9481 d'après sa citation à l'ordre de l'armée). Mais, du fait de la lenteur du site Mémoire des hommes ce matin, j'ai laissé tomber => à vous de jouer ?

[lignard2]

Bonjour à vous

dans votre post concernant le 87ème ri
viewtopic.php?f=5&t=75021&p=548915#p548915
Vous mentionnez également deux autres du 148ème tous les deux morts le même jour! Triste destin.

8063 – JACQUOT Alfred, né le 30/11/1894 à Aniche (59), classe 1914, matricule 1285 au recrutement de Valenciennes (59), incorporé au 87e RI le 24/12/1914, venant du 148e RI, décédé le 16/07/1915 Les Eparges (55) [AD59, 1R3221, vue 548]
8188 – DELACOUR France Alexandre Gervais, né le 27/10/1894 à Cambrai (59), classe 1914, matricule 2129 au recrutement de Cambrai (59), arrivé au 87e RI le 09/01/1915, venant du 148e RI, décédé le 16/07/1915 Les Eparges (55) [AD59, 1R3188, vue 251]

Merci de votre recherche
Je viens d'envoyer un courriel au Samha de Limoges afin de recevoir éventuellement son dossier de santé. Peut-être y aurait-il une date voire une incorporation vers le 87ème ri. A voir donc dans quelques semaines, je vous tiens au courant.
Cordialement
lignard

[loloastre]

Re-bonjour,
Merci lignard d'avoir mis le lien vers le sujet créé pour le 87e RI (j'avais oublié de le faire).
Dans ma recherche des militaires arrivés en renfort au 87e RI, quand je suis tombée sur des hommes venant du 148e RI (c'était écrit sur leur fiche MPLF), j'ai forcément traité leur cas, au cas où cela puisse compléter vos tablettes.
À bientôt donc de lire la suite pour Gaston Monet !
Cordialement
loloastre

[lignard2]

Bonjour à toutes et à tous,

Reprenant les informations contenues dans ce fil posté par Loloastre
viewtopic.php?f=5&t=75021

Deux autres soldats venant du 148ème ri sont mutés vers le 87ème ri à savoir
JACQUOT Alfred, classe 1914, matricule 1285 au recrutement de Valenciennes[AD59, 1R3221, vue 548]
DELACOUR France, classe 1914, matricule 2129 au recrutement de Cambrai [AD59, 1R3188, vue 251]

Dans la fiche matricule de ces deux soldats, on trouve l'explication de leur mutation vers le 87ème ri
Jacquot A: arrivé au 148ème ri le 14 septembre 1914 est muté le 24 décembre 1914
Delacourt Fr. arrivé au 148ème ri le 21 novembre 1914 est muté le 9 janvier 1915
Tous les deux "sur décision du général commandant la 11ème région"
Y a-t-il une explication à cette décision du général alors que le 148ème est gravement en manque d'effectifs suite aux combats de Berry-au-Bac, Sapigneul, cote 108, Choléra.....?
Merci de votre avis
cordialement
lignard

[loloastre]

Bonjour Lignard,
Les soldats JACQUOT et DELACOUR avaient été incorporés au 148e RI à l'automne 1914 pour y faire leur service militaire.
Leur passage au 87e RI correspond, il me semble, à leur arrivée "aux armées".
En effet, si j'ai bien tout compris, les jeunes recrues dépendaient, pendant leur période d'instruction, des généraux commandant les régions militaires, qui décidaient de quand il étaient prêts à passer dans les unités combattantes.
À confirmer par un spécialiste!
Cordialement,
loloastre

[lignard2]

Bonjour Loloastre

Concernant les soldats cités dans les précédents messages, ils n'ont pas fait de service militaire au sens strict du terme. Appelés avant l'heure, ils ont fait une (brève) instruction avant de rejoindre le front, avec un dernier "entraînement" dans un bataillon dans la zone des armées. Cette instruction courte au début sera allongée par la suite. Mais ai-je bien retenu mes leçons?
Si cet ordre semble être respecté pour le soldat Delacourt, incorporé le 1er septembre et arrivé au corps le 21 novembre, cela n'est pas le cas pour le soldat Jacquot incorporé le 14 septembre et arrivé au corps ledit jour....
Attendons peut-être l'intervention d'un collègue qui nous fixera sur
"sur décision du général commandant la 11ème région"
cordialement
lignard

[loloastre]

Bonjour Lignard,
En faisant du ménage dans mes "tablettes", je reviens sur ce sujet.

Si cet ordre semble être respecté pour le soldat Delacourt, incorporé le 1er septembre et arrivé au corps le 21 novembre, cela n'est pas le cas pour le soldat Jacquot incorporé le 14 septembre et arrivé au corps ledit jour....

Pour moi, tout est pourtant cohérent :

DELACOUR France Alexandre Gervais :

• ajourné pour faiblesse lors de la formation de sa classe (début 1914)
• pris bon pour le service armée par la commission de réforme de Compiègne le 12 août 1914
• incorporé au 148e RI à compter du 1er septembre 1914 => à prendre au sens d'un ordre de rejoindre le corps (ou quelque chose d'approchant) ?
  ou alors erreur de transcription d'une date : 1er 9bre (pour novembre) transformé en 1/09 donc septembre ?
• arrivé au 148e RI le 21 novembre 1914, immatriculé sous le n° 9679 => avait peut-être obtenu un délai pour rejoindre le corps ? ou bien avait eu des difficultés pour le rejoindre suite à l'avance du front dans la zone où il habitait ? ou suite au repli du dépôt du 148e RI à Vannes ?
• passé au 87e RI le 9 janvier 1915 => cela doit correspondre à son arrivée "aux armées"

JACQUOT Alfred :

• classé bon pour le service armé lors de la formation de sa classe (début 1914)
• incorporé au 148e RI le 14 septembre 1914 (période normale pour la classe 1914)
• arrivé au 148e RI le 14 septembre, immatriculé sous le n° 9131 => numéro cohérent par rapport à celui de DELACOUR
• passé au 87e RI le 24 décembre 1914 => cela doit correspondre à son arrivée "aux armées"

Pour revenir à Gaston MONET, avez-vous reçu des infos du SAMHA ?
Cordialement
loloastre