14-18 : ZOUAVES, 3° et 4° Reg. Algérie...trouver trace d'un soldat blessé...

[CatM]

Bonjour,
Je souhaiterais être conseillée dans mes recherches. Mon AGP (alsacien) s’est engagé côté français en 1914.
- De juin 1915 à mai 1916 : il est dans le 3° régiment de zouaves
- De mai 1916 à octobre 1916 : 4° régiment de zouaves
Il n’y a pas de précision concernant le Bataillon. Mais il est indiqué qu'il était en Algérie entre 1914/1916. Je suppose qu'il n'a donc pas combattu.
Dans le livre d’or du souvenir français, il est indiqué :
"l'effectif des bataillons de zouaves Alsaciens Lorrains était le suivant en date du 17 décembre 1915 :
-... 3° zouaves, bataillon L à Souk-Ahras, bataillon M à Constantine
- 4° zouaves , bataillon L à Kairouan en Tunisie"...
Je pourrais donc supposer qu'il était dans le bataillon L ou M. Est-ce que ces infos peuvent me donner des pistes de recherches ? s'il est resté en caserne, pas de JMO...mais dans un de ses courriers (12/1916), il indique qu’il a été blessé à 2 reprises et soigné à l’hôpital auxiliaire 303 de Marseille (la SAHMA n’a rien trouvé à son nom, mais il avait un alias, donc le doute persiste).

merci d'avance pour votre analyse et conseils...bonne journée

[Fdanes]

Bonjour,

Pour faciliter les recherches, il faut partager avec nous vos informations.

Un bon point de départ est d'avoir sa fiche matricule, Nom prénom classe bureau de recrutement pour que tout le monde puisse travailler sur une base solide.

Malheureusement quand les réponses "simples" sont épuisées, il faut creuser plus profondément et les JMO peuvent fournir des réponses bien que les noms en dehors des officiers sont rarement cités.

Cordialement.

[Achache]

Bonjour,
Outre la FM; avez-vous les lieux où ont été reçues les blessures ?
Vous parlez de courrier, veuillez nous les montrer; ils comportent peut être des indices : n° de SP par ex. etc...
Bien à vous,

[CatM]

Merci pour vos interventions.

- fiche matriculaire : https://ibb.co/w0z2bn5

- courrier de 12/2016 :
c'est un alsacien, il s'exprime difficilement en français. Il s'agit d'un courrier envoyé à l'assistance publique pour avoir des nouvelles de ses fils, placés par la mère dont il n'a aucune nouvelle.

1ère page : https://ibb.co/D9Vrsjs 2° page : https://ibb.co/BG7j0gx

On remarque son adresse : 129° Rgt alors que sur sa fiche matriculaire, il est noté en 12/1916 qu'il est dans le 24° Rgt d'Inf territoriale...

Aucune blessure n'est mentionnée, mais il y a eu plusieurs fiches matriculaires recopiées...donc il se pourrait qu"il y ait eu des oublis...de plus pendant la guerre son alias AMABLE, a surement été utilisé, alors que sa fiche est à son nom...

Il est décédé en 1931 à Meaux (77). Pas de dossier ONAC aux AD du Bas-Rhin (dépt de naissance), et demande ONAC 77 en cours...

merci d'avance pour vos lumières

[yvo35]

Bonjour,

Avez-vous vu qu'il a également deux fiches matricules (différentes de celle que vous avez mises en ligne) à son nom aux AD de la Creuse?

https://archives.creuse.fr/s/13/indexat ... resultats/?

[CatM]

oui merci, j'ai mis celle des AD67 car plus complète

[cowboy38]

Bonjour
Si WEISSKOPF T. (cl 1896) a reçu deux blessures, c’est vraisemblablement durant le temps passé avec le 40e RI, c’est-à-dire entre septembre1914 et mai 1915. Il semble peu vraisemblable qu’il ait été en Algérie dès le 28.8.1914 comme indiqué sur sa FM car autrement, aucune raison de le verser au 40e RI, puisqu’en tant qu’Alsacien, il aurait signé un engagement à la Légion Etrangère, suivi immédiatement d’une affectation à un RZ (1er, 2e, 3e ou 4e).

En ce qui concerne ses mutations suivantes, c’est plus difficile à cibler car vous avez trop peu d’éléments fiables en votre possession. On ne peut émettre que des hypothèses.
Beaucoup d’AL ayant opté pour un engagement aux zouaves en AFN ont été versés au 3e RZ à Constantine, surtout à partir de la fin mars 1915. Certainement le cas de votre AGP.
Le 12.6.1915 doit correspondre plus vraisemblablement à son d’arrivée au Bat. F du 3e RZ, chargé de former les unités AL (d’où la nécessité de son nom d’emprunt : AMABLE Louis Paul) car il est bien arrivé en effet un détachement d’engagés volontaires AL ce jour là issus d'autres régiments métropolitains.
La logique voudrait qu’il soit passé ensuite au Bat. L1, M1 ou M3, s’il est réellement resté en Algérie entre le 12.5.1915 et le 5.5.1916. M1 ou M3 seraient plus probables que L1 car à cette date L1 était déjà formé -mais pas encore M1et M3- et puisque L1 quitta l’Algérie fin septembre 1915 pour la Tunisie.
En ce qui concerne son passage au 4e RZ entre le 5.5.1916 et le 28.10.1916, soit il s’agit du Bat. L4, soit il s’agit d’un BTZ du 4e RZ, soit il s’agissait d’un renfort destiné au 4e RZ (RMA) en Orient.
Mais sans quelques courriers indiquant des lieux à des dates précises, il sera difficile d’établir avec certitude par quelles unités AL est passé votre AGP.

Ensuite, retour en métropole : 24e RIT (±29.10.1916), puis 129e RI (29e Cie/Serquigny/Eure), puis 17e RIT (±22.1.1917), trois unités normandes de la 3e RM.
Cordialement

[michelstl]

Bonjour

Petit complément.

On retrouve un Weisskopf Théophile, boulanger, né à Griesheim dans l'ouvrage
«Les Alsaciens-Lorrains contre l'Allemagne (1918) ».

p.163 Alsaciens-Lorrains poursuivis et condamnés ... pour désertion (par l'Allemagne)
https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k ... rk=21459;2

p.174 Alsaciens-Lorrains - Déchus de leurs nationalité allemande
https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k ... rk=21459;2

Salutations
Michel

[CatM]

Bonjour,
Merci beaucoup pour ces réponses précises.
J'ai en effet acheté le livre de Florent MATTER, où j'ai trouvé le nom de mon AGP dans la liste des personnes recherchées par l'armée allemande pour désertion et donc aussi déchues de la nationalité allemande merci