Bonsoir, je souhaiterais savoir si vous sauriez me dire pourquoi la fiche registre matricule du frère de mon arrière grand-mère, Louis FRIANT né à LEY (Moselle) le 25/11/1888 (Caporal au 152éme Régiment d'Infanterie, matricule N°18 au Recrutement de Nancy, mort pour la France le 03/09/1916 au Nord de la Somme, chemin creux) est quasiment vierge... A Priori il résidait à Xures (Meurthe à l'époque) lors de sa mobilisation.
A part son état civil et sa description, rien sur son parcours militaire ni autre renseignement !
Je ne sais pas non plus si il a une sépulture et si son nom figure sur un quelconque monument aux morts.
Merci pour votre aide.
Annabelle
FRIANT Louis 152ème RI
Re: FRIANT Louis 152ème RI
Bonjour
Fiches
http://archivesenligne.archives.cg54.fr ... 9570c4cfc0
http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... 2bdc7ab1bd
Pour beaucoup de fiches de ce registre, elle sont des reconstitutions partielles, les originales ayant été perdues ou détruites, j'imagine. On retrouve plus souvent des feuillets nominatifs de contrôle pour reconstruire l'état signalétique sommaire, mais ici sur fiche de modèle standard. Je ne peux informer davantage...
Salutations
Michel
Fiches
http://archivesenligne.archives.cg54.fr ... 9570c4cfc0
http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... 2bdc7ab1bd
Pour beaucoup de fiches de ce registre, elle sont des reconstitutions partielles, les originales ayant été perdues ou détruites, j'imagine. On retrouve plus souvent des feuillets nominatifs de contrôle pour reconstruire l'état signalétique sommaire, mais ici sur fiche de modèle standard. Je ne peux informer davantage...
Salutations
Michel
Salutations
Michel
Michel
Re: FRIANT Louis 152ème RI
Bonjour
Aviez-vous sa citation à titre posthume au Journal officiel ( 1er aout 1922) ; croix de guerre avec étoile d'argent :
FRIANT Louis , mie 01198, caporal: caporal d'une bravoure réputée. Est tombé glorieusement pour la France, le 3 septembre 1916, devant Cléry en faisant vaillamment son devoir 'Croix de guerre avec étoile d'argent'.
https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k ... /f815.item
Si vous ne l'avez pas déjà lu, voici le Lien vers le JMO du régiment aux pages du 3 septembre
http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... 84e78c17bd
voir aussi album photo du 152e RI sur le site http://chtimiste.com/
Cordialement
AD
Aviez-vous sa citation à titre posthume au Journal officiel ( 1er aout 1922) ; croix de guerre avec étoile d'argent :
FRIANT Louis , mie 01198, caporal: caporal d'une bravoure réputée. Est tombé glorieusement pour la France, le 3 septembre 1916, devant Cléry en faisant vaillamment son devoir 'Croix de guerre avec étoile d'argent'.
https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k ... /f815.item
Si vous ne l'avez pas déjà lu, voici le Lien vers le JMO du régiment aux pages du 3 septembre
http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... 84e78c17bd
voir aussi album photo du 152e RI sur le site http://chtimiste.com/
Cordialement
AD
Re: FRIANT Louis 152ème RI
Bonjour,
Il vous faudrait déterminer où il vivait à ses 20 ans. coté français, ou coté territoire français occupé par l'Allemange depuis la guerre de 1870.
Pour la question de la sépulture, voir le site mémoire des hommes :
http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... es_guerre/
avec le moteur de recherche.
l'absence de réponse EST une réponse. Il n'y a pas de sépulture dans une Nécropole Nationale.
au regard de la fiche mémoire des hommes :fiche MdH, la transcription de l'acte de décès a nécessité un jugement déclaratif de décès, signe d'un signalement de disparition par l'armée.
Sa première inhumation sur le champ de bataille n'est pas connue ou signalée, si elle a eu lieu ( sans doute à cause de combats)
Comme il est déclaré disparu, ni l'armée, ni la famille n'a de nouvelles.
La famille a fait une demande d'information auprès de la croix rouge (CICR) à Genève. https://grandeguerre.icrc.org/fr/
Il n'y a pas de réponse de la part du CICR. voir cette fiche : https://grandeguerre.icrc.org/fr/File/D ... 24473/6/2/
(nota la fiche était rangée avec les FREAND]
Comme souvent pour les Alsaciens, Mosellans, il y a une attache à Paris
pour un référencement sur les monuments,
il y a ce site non officiel : MémorialGenWeb : un site de bénévole né en mai 2000
qui recense les relevés de monuments aux morts, soldats et victimes civiles, français et étrangers, tués ou disparus par faits de guerre, morts en déportation,
http://www.memorialgenweb.org/memorial3 ... /index.php
je vous laisse découvrir les réponses.
Bien à vous,
Frédéric
Les recherches sur les soldats mosellans ne sont jamais simple.
Il vous faudrait déterminer où il vivait à ses 20 ans. coté français, ou coté territoire français occupé par l'Allemange depuis la guerre de 1870.
Pour la question de la sépulture, voir le site mémoire des hommes :
http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... es_guerre/
avec le moteur de recherche.
l'absence de réponse EST une réponse. Il n'y a pas de sépulture dans une Nécropole Nationale.
au regard de la fiche mémoire des hommes :fiche MdH, la transcription de l'acte de décès a nécessité un jugement déclaratif de décès, signe d'un signalement de disparition par l'armée.
Sa première inhumation sur le champ de bataille n'est pas connue ou signalée, si elle a eu lieu ( sans doute à cause de combats)
Comme il est déclaré disparu, ni l'armée, ni la famille n'a de nouvelles.
La famille a fait une demande d'information auprès de la croix rouge (CICR) à Genève. https://grandeguerre.icrc.org/fr/
Il n'y a pas de réponse de la part du CICR. voir cette fiche : https://grandeguerre.icrc.org/fr/File/D ... 24473/6/2/
(nota la fiche était rangée avec les FREAND]
Comme souvent pour les Alsaciens, Mosellans, il y a une attache à Paris
pour un référencement sur les monuments,
il y a ce site non officiel : MémorialGenWeb : un site de bénévole né en mai 2000
qui recense les relevés de monuments aux morts, soldats et victimes civiles, français et étrangers, tués ou disparus par faits de guerre, morts en déportation,
http://www.memorialgenweb.org/memorial3 ... /index.php
je vous laisse découvrir les réponses.
Bien à vous,
Frédéric
Modérateur technique
Les cadres 5e BILA années 1914 à 1918
1er R.A.L
rédacteur d'articles sur Généawiki sur la Grande Guerre
Les cadres 5e BILA années 1914 à 1918
1er R.A.L
rédacteur d'articles sur Généawiki sur la Grande Guerre
Re: FRIANT Louis 152ème RI
Bonjour,
Pour situer l'engagement du 15-2, sur cette carte :
Et resituée sur cette vue Géoportail :
Les hommes tombés (211 tués) au cours de l'attaque du 3 septembre ne sont pas systématiquement relevés, les conditions ne le permettent pas (violent bombardement ennemi, tirs de mitrailleuses, terrain bouleversé et détrempé).
Les corps non-identifiés peuvent avoir été regroupés au cimetière militaire (cercle orange sur la gauche de la vue aérienne), il est probable que d'autres reposent aux alentours du chemin (encadré orange).
Sur un autre fil, le chemin creux avait étét évoqué pour les combats d'août :
viewtopic.php?f=18&t=25884&start=30
Cordialement,
Régis
Pour situer l'engagement du 15-2, sur cette carte :
Et resituée sur cette vue Géoportail :
Les hommes tombés (211 tués) au cours de l'attaque du 3 septembre ne sont pas systématiquement relevés, les conditions ne le permettent pas (violent bombardement ennemi, tirs de mitrailleuses, terrain bouleversé et détrempé).
Les corps non-identifiés peuvent avoir été regroupés au cimetière militaire (cercle orange sur la gauche de la vue aérienne), il est probable que d'autres reposent aux alentours du chemin (encadré orange).
Sur un autre fil, le chemin creux avait étét évoqué pour les combats d'août :
viewtopic.php?f=18&t=25884&start=30
Cordialement,
Régis
Re: FRIANT Louis 152ème RI
Bonjour,
Merci à Régis de faire référence à cet ancien fil mais je m'aperçois que bon nombre de photos que j'avais postées ont disparu en raison de la défaillance de l'hébergeur d'images...
Juste quelques photos retrouvées sur mon disque à propos de ce chemin creux proche de Cléry sur Somme :
Merci à Régis de faire référence à cet ancien fil mais je m'aperçois que bon nombre de photos que j'avais postées ont disparu en raison de la défaillance de l'hébergeur d'images...
Juste quelques photos retrouvées sur mon disque à propos de ce chemin creux proche de Cléry sur Somme :
Cordialement Jean Michel
Re: FRIANT Louis 152ème RI
Re,
En définitive, peut être est-il inhumé là, au cimetière du bois des Ouvrages à Cléry sur Somme en ossuaire ou resté sur place près du Chemin Creux ?
En définitive, peut être est-il inhumé là, au cimetière du bois des Ouvrages à Cléry sur Somme en ossuaire ou resté sur place près du Chemin Creux ?
Cordialement Jean Michel
Re: FRIANT Louis 152ème RI
Bonjour et merci à tous,
Vos recherches m'en apprennent beaucoup sur cet ancêtre dont le portrait trouvé dans le grenier de mes grands parents, trône actuellement dans mon salon
Ça me désole toutefois de savoir que son corps ne repose pas dans une nécropole mais reste certainement perdu au bord d'un chemin...
Si l'un d'entre vous pouvait m'expliquer comment faire une recherche d'un ancêtre soldat sous GALLICA ça serait vraiment sympathique car j'ai regardé mais sans succès... et j'ai un autre poilu qui m'attend !
Encore merci !
Annabelle
Vos recherches m'en apprennent beaucoup sur cet ancêtre dont le portrait trouvé dans le grenier de mes grands parents, trône actuellement dans mon salon
Ça me désole toutefois de savoir que son corps ne repose pas dans une nécropole mais reste certainement perdu au bord d'un chemin...
Si l'un d'entre vous pouvait m'expliquer comment faire une recherche d'un ancêtre soldat sous GALLICA ça serait vraiment sympathique car j'ai regardé mais sans succès... et j'ai un autre poilu qui m'attend !
Encore merci !
Annabelle
Re: FRIANT Louis 152ème RI
Bonjour
Page d'entrée de jeu JO (Gallica)
https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/cb343 ... -02.langFR
Varier les recherches, selon mot clef (pas trop autrement la recherche devient fastidieuse), selon année, etc.
Que de mettre un mot entre guillemets favorise la recherche exacte;
par ex: "friant"... résultat de 42 pages (toutes années confondues),
et avec "friant louis", résultat de 2 pages (toutes années confondues), dont votre homme.
Il arrive que certines recheches échoues bien que l'information existe, car le robot ne perçoît pas bien les pages numérisées qui affichent une courbe trop prononcée, altérant ainsi la lecture, ou dû à une mauvaise lecture de texte ou d'une lettre tout simplement. Attention à l'occasion aussi de garder un tout petit doute, car il arrive que des textex seront corrigés par des errata de parutions subséquentes.
Salutations
Michel
Page d'entrée de jeu JO (Gallica)
https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/cb343 ... -02.langFR
Varier les recherches, selon mot clef (pas trop autrement la recherche devient fastidieuse), selon année, etc.
Que de mettre un mot entre guillemets favorise la recherche exacte;
par ex: "friant"... résultat de 42 pages (toutes années confondues),
et avec "friant louis", résultat de 2 pages (toutes années confondues), dont votre homme.
Il arrive que certines recheches échoues bien que l'information existe, car le robot ne perçoît pas bien les pages numérisées qui affichent une courbe trop prononcée, altérant ainsi la lecture, ou dû à une mauvaise lecture de texte ou d'une lettre tout simplement. Attention à l'occasion aussi de garder un tout petit doute, car il arrive que des textex seront corrigés par des errata de parutions subséquentes.
Salutations
Michel
Salutations
Michel
Michel
Re: FRIANT Louis 152ème RI
Bonjour,
avec le portrait, il pouvait y avoir dans ce grenier, un diplôme de Mort pour la France remis à l'époque à la famille.
La difficulté aux XXIe siècle, dans quelle branche de votre famille a été remis ce diplôme?.
exemple : credit photo : https://www.medailles1914-1918.fr/france-diplomemo.html
pour le corps, comme l'a indiqué Jean Michel, photo à l'appui, il repose sans doute avec les 1110 autres dépouilles non identifiées dans les ossuaires.
Cordialement
Frédéric
Sans doute, éventuellement, peut être je suis prudent
avec le portrait, il pouvait y avoir dans ce grenier, un diplôme de Mort pour la France remis à l'époque à la famille.
La difficulté aux XXIe siècle, dans quelle branche de votre famille a été remis ce diplôme?.
exemple : credit photo : https://www.medailles1914-1918.fr/france-diplomemo.html
pour le corps, comme l'a indiqué Jean Michel, photo à l'appui, il repose sans doute avec les 1110 autres dépouilles non identifiées dans les ossuaires.
Cordialement
Frédéric
Modérateur technique
Les cadres 5e BILA années 1914 à 1918
1er R.A.L
rédacteur d'articles sur Généawiki sur la Grande Guerre
Les cadres 5e BILA années 1914 à 1918
1er R.A.L
rédacteur d'articles sur Généawiki sur la Grande Guerre