Bonjour
sqtjms : Je vous envoie mon adresse mail privée par MP, vous pourrez ainsi m'envoyer votre FM.
Cordialement
Retrouver parcours d'un zouave dans le sud tunisien
Re: Retrouver parcours d'un zouave dans le sud tunisien
Bonjour
Voici les 2 premiers scans transmis
Cordialement
Voici les 2 premiers scans transmis
Cordialement
Re: Retrouver parcours d'un zouave dans le sud tunisien
Bonjour
Et le dernier :
Cordialement
Et le dernier :
Cordialement
Re: Retrouver parcours d'un zouave dans le sud tunisien
Bonjour
Réponse scindée en deux parties – Partie 1.
La lecture de la FM de GRAUFFEL Etienne confirme la bonne retranscription des éléments fournis par sqtjms.
Demeure donc le problème relevé en ce qui concerne la note B :
A/ Passé le 7.8.1915 au 3e RZ - ■ En Algérie (CS) du 9.8.1915 au 30.9.1915
B/ Passé le 1.10.1915 au 1er RZ - ■ En Tunisie (CS) du 1.10.1915 au 26.5.1916
C/ Passé le 27.5.1916 au 4e RZ - ■ Sud tunisien (CD) du 27.5.1916 au 22.10.1916
Si les indications A (Philippeville→ Bat. F 3e RZ→ Cie AL→ Cie alphabétique→ Bat. alphabétique), et C (Bat. L 4e RZ, front Sud tunisien) ne posent pas de problème, comme expliqué antérieurement, l’indication B pose un souci de concordances entre dates, lieu et CS/CD :
La date du 1.10.1915 pourrait être valable pour une affectation au Bat. L du 1er RZ comme le propose jrou, mais dans ce cas, la FM de GRAUFFEL devrait comporter la mention « Sud tunisien - CD » et non « En Tunisie - CS ». Erreur du scripteur ?
Mais cette date du 1.10.1915 pourrait orienter vers une autre lecture. Celle de l’affectation de GRAUFFEL au Bat. M du 1er RZ qui fut créé le 1.10. 1915 après regroupement des Cies M à Koléa à partir du 20.9.1915, et dont un important renfort sera envoyé pour le Bat. L du 4e RZ et arrivera sur le front ST, à Ben Gardane, justement le 27.5.1916 ; ces deux dates (1.10.1915 et 27.5.1916) correspondraient bien au Bat. M du 1er RZ, mais dans ce cas, c’est la mention « En Algérie » qui devrait figurer en B et non « En Tunisie ». Les FM ne sont pas toujours fiables à 100%. Est-ce le cas ici ?
Concernant précisément les FM relatives aux Bat. AL en Afrique du Nord, il est en effet courant qu’une date notée par un scripteur soit parfois approximative ou arbitraire : entre celle du départ et celle d’arrivée, le scripteur s’arrange.
Exemple, pour le zouave AL GSEGNER Charles (cl 1912 Mat 1509 Mulhouse) qui faisait partie à cette date de ce renfort M1 destiné à L4, c’est la date du départ d’Alger (11.5.1916) qui est inscrite comme date de présence sur le front ST… en réalité, ce n'est que deux semaines plus tard qu’elle sera effective, le temps d’arriver à destination…
http://www.archives.haut-rhin.fr/search ... b70591aa3b
Cordialement
Réponse scindée en deux parties – Partie 1.
La lecture de la FM de GRAUFFEL Etienne confirme la bonne retranscription des éléments fournis par sqtjms.
Demeure donc le problème relevé en ce qui concerne la note B :
A/ Passé le 7.8.1915 au 3e RZ - ■ En Algérie (CS) du 9.8.1915 au 30.9.1915
B/ Passé le 1.10.1915 au 1er RZ - ■ En Tunisie (CS) du 1.10.1915 au 26.5.1916
C/ Passé le 27.5.1916 au 4e RZ - ■ Sud tunisien (CD) du 27.5.1916 au 22.10.1916
Si les indications A (Philippeville→ Bat. F 3e RZ→ Cie AL→ Cie alphabétique→ Bat. alphabétique), et C (Bat. L 4e RZ, front Sud tunisien) ne posent pas de problème, comme expliqué antérieurement, l’indication B pose un souci de concordances entre dates, lieu et CS/CD :
La date du 1.10.1915 pourrait être valable pour une affectation au Bat. L du 1er RZ comme le propose jrou, mais dans ce cas, la FM de GRAUFFEL devrait comporter la mention « Sud tunisien - CD » et non « En Tunisie - CS ». Erreur du scripteur ?
Mais cette date du 1.10.1915 pourrait orienter vers une autre lecture. Celle de l’affectation de GRAUFFEL au Bat. M du 1er RZ qui fut créé le 1.10. 1915 après regroupement des Cies M à Koléa à partir du 20.9.1915, et dont un important renfort sera envoyé pour le Bat. L du 4e RZ et arrivera sur le front ST, à Ben Gardane, justement le 27.5.1916 ; ces deux dates (1.10.1915 et 27.5.1916) correspondraient bien au Bat. M du 1er RZ, mais dans ce cas, c’est la mention « En Algérie » qui devrait figurer en B et non « En Tunisie ». Les FM ne sont pas toujours fiables à 100%. Est-ce le cas ici ?
Concernant précisément les FM relatives aux Bat. AL en Afrique du Nord, il est en effet courant qu’une date notée par un scripteur soit parfois approximative ou arbitraire : entre celle du départ et celle d’arrivée, le scripteur s’arrange.
Exemple, pour le zouave AL GSEGNER Charles (cl 1912 Mat 1509 Mulhouse) qui faisait partie à cette date de ce renfort M1 destiné à L4, c’est la date du départ d’Alger (11.5.1916) qui est inscrite comme date de présence sur le front ST… en réalité, ce n'est que deux semaines plus tard qu’elle sera effective, le temps d’arriver à destination…
http://www.archives.haut-rhin.fr/search ... b70591aa3b
Cordialement
Dernière modification par cowboy38 le sam. oct. 27, 2018 9:40 am, modifié 2 fois.
Re: Retrouver parcours d'un zouave dans le sud tunisien
Bonjour
Voici en complément iconographique deux cartes photos relatives au post :
La première représente des "AL du futur Bat. M du 1er RZ" photographiés dans le Constantinois au cours de l'été 1915, peu après leur arrivée en Algérie, et quelques semaines avant la création du bataillon.
NB : Afin d'éviter les torticolis, les légendes ont été déplacées.
La seconde, ci-dessous, représente le chef de corps, ainsi que des officiers, sous-officiers et soldats du Bat. L du 4e RZ photographiés au cours de l'été 1916 à Ben Gardane (front ST), devant le jardin de la demeure du Cdt du Secteur, située à côté du parc d'artillerie, durant la période au cours de laquelle GRAUFFEL était affecté à cette unité.
Noter le cafard de Médenine.
Cordialement
Voici en complément iconographique deux cartes photos relatives au post :
La première représente des "AL du futur Bat. M du 1er RZ" photographiés dans le Constantinois au cours de l'été 1915, peu après leur arrivée en Algérie, et quelques semaines avant la création du bataillon.
NB : Afin d'éviter les torticolis, les légendes ont été déplacées.
La seconde, ci-dessous, représente le chef de corps, ainsi que des officiers, sous-officiers et soldats du Bat. L du 4e RZ photographiés au cours de l'été 1916 à Ben Gardane (front ST), devant le jardin de la demeure du Cdt du Secteur, située à côté du parc d'artillerie, durant la période au cours de laquelle GRAUFFEL était affecté à cette unité.
Noter le cafard de Médenine.
Cordialement
Re: Retrouver parcours d'un zouave dans le sud tunisien
Bonjour à tous les spécialistes des feuilles matricules,
Comment doit on interpréter les renseignements rayés portés en rubrique corps d'affectation et campagnes
sur la FM mise en ligne par cowboy 38 .
Merci d'avance pour vos suggestions
Une autre question ou trouver les JMO des bataillons L du 4ème RZ et M du 1er RZ de l’Armée d’Afrique
ayant combattu dans le Sud Tunisien en 1915-1916.
Cordialement
sqtjms
Comment doit on interpréter les renseignements rayés portés en rubrique corps d'affectation et campagnes
sur la FM mise en ligne par cowboy 38 .
Merci d'avance pour vos suggestions
Une autre question ou trouver les JMO des bataillons L du 4ème RZ et M du 1er RZ de l’Armée d’Afrique
ayant combattu dans le Sud Tunisien en 1915-1916.
Cordialement
sqtjms