Prisonnier puis décédé à Andernach (Allemagne)

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Alain Dubois-Choulik
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Re: Prisonnier puis décédé à Andernach (Allemagne)

Message par Alain Dubois-Choulik »

yvo35 a écrit : dim. févr. 25, 2018 7:33 pmS'il y a une erreur d'indexation, oualou.
Bonsoir,
Comme un certain
Vlbert, Charles Georges Adrien, né le 13 décembre 1881 à Croix-Moligneaux (Somme), classe 1901, matricule n° 860, Bureau de recrutement de Péronne
Vilbert de son vrai nom ....
Celui cherché figure-t-il dans les tables alphabétiques ?
Cordialement
Alain
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CD9362
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Re: Prisonnier puis décédé à Andernach (Allemagne)

Message par CD9362 »

yvo35 a écrit : dim. févr. 25, 2018 7:33 pm Sur le site des AD 80, je n'ai pas trouvé le moyen de feuilleter les registres.
S'il y a une erreur d'indexation, oualou.
Bonjour
Il n'y a peut-être pas une erreur d'indexation, maisprobablement un manque dans les fiches matricules du Bureau d'Amiens? On dirait que pour l'année 1905 qu'avec le matricule il y a moins de 800 fiches en lignes (764 réponses dans 2 inventaires classés) de ... à..n°1409....
http://recherche.archives.somme.fr/?id= ... =#node8532
ce qui expliquerait que la recherche nominative ne donne pas le bon VILBERT né le 11/11/1895.
Il faut interroger les archives départementales.
Cordialement
AD-Line
Dernière modification par CD9362 le lun. févr. 26, 2018 1:17 pm, modifié 1 fois.
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Alain Dubois-Choulik
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Re: Prisonnier puis décédé à Andernach (Allemagne)

Message par Alain Dubois-Choulik »

Bonjour,
Dans la table alphabétique de 1905/Amiens il y a un Vilbert Léon dans le doc d'une page 1R971 ( http://recherche.archives.somme.fr/ark: ... kdYSpg/1/1 ) mais aucun Vilbert dans
1R970 . ( Vilbert Alfred à Abbeville aucun à Péronne en 1905). En admettant un souci d'indexation, s'i on ne le trouve pas dans d'autre tables alphab. ...... ???
Cordialement
Alain
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CD9362
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Re: Prisonnier puis décédé à Andernach (Allemagne)

Message par CD9362 »

Bonjour
je pars tous azimuts... on a comme info qu'il meurt en captivité au 142 e RI ... ce régiment au début de la guerre a son aire de recrutement vers Mende _ Lodève...Donc il y a peu de chance qu'il ait commencé la guerre dans ce régiment... cela pourrait sous entendre une date de capture plus tardive... ensuite comment savoir à quel moment des soldats d'autres régions sont venus combattre dans ce régiment.
sur une fiche de prisonnier au nom de Vilbert Charles, de Rubempré sans N° de régiment , on a une indication d'une capture en champagne en juillet 17 , d'un passage par le camp de Darmstadt.... Sur http://www.chtimiste.com dans le résumé des parcours pour le 142 on voit que ce régiment est en Champagne en juillet aout...
https://grandeguerre.icrc.org/fr/File/D ... 25647/6/2/
JMO du 142e RI au 23 juillet 17 , page 88, Vilbert Albert, 1ère Compagnie , matricule 536, classe 1905 est bien porté disparu.!
Est-ce que ça faire avancer le schlimbmick ? ou aviez vous déjà cette info?

http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... 2c75c1c875
http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... 2c0d6ad804

Quand au civil Vilbert Albert né en mars 1882 à Rubempré ,rapatrié en oct-18 est-il de la même famille ?
https://grandeguerre.icrc.org/fr/File/D ... 36151/6/1/
https://grandeguerre.icrc.org/fr/File/Z ... _0066.JPG/
Dernière modification par CD9362 le mar. févr. 27, 2018 1:55 pm, modifié 1 fois.
yoyo80
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Re: Prisonnier puis décédé à Andernach (Allemagne)

Message par yoyo80 »

Bonsoir,
La fiche de prisonnier semble correspondre à Vilbert Albert Charles Arthur né à Rubempré le 11/11/1885, car la démarche de la croix rouge provient du village: Merci à CD9362 ça avance.
Et c'est bien sur le site Mémoire des Hommes, soldats Morts durant la première guerre mondiale qu'il y a des infos sur son n° de matricule au recrutement d'Amiens n° 536 et non 1383 comme je l'avais écrit précédemment.
Mais des fiches ont du être égarées, j'irai voir aux AD80 pour m'en assurer.
J'attends une réponse d'Andernach...
CD9362
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Re: Prisonnier puis décédé à Andernach (Allemagne)

Message par CD9362 »

yoyo80 a écrit : lun. févr. 26, 2018 7:52 pm Mais des fiches ont du être égarées, j'irai voir aux AD80 pour m'en assurer.
Bonjour
si vous allez aux archives renseignez-vous sur la restitution des corps aux familles. Cela a eu lieu tardivement pas avant 1920-21 ...L'acte de décès en Mairie peut donc porter l'information d'une sépulture en Allemagne, mais le corps a pu être rapatrié postérieurement. Pour les soldats décédés en captivité il y en a eu même en 1926. Sur le forum une personne recherchait un prêtre décédé et inhumé en captivité en Allemagne, en regardant les archives de Ouest France on a vu son nom dans des convois de rapatriement de corps de prisonniers et ce prêtre est finalement ré-enterré en Bretagne depuis 1926.
Dans cette autre discussion ci dessous des personnes sont allées aux archives de leurs départements pour étudier les registres des convois de retour des corps. Cela peut vous permettre d'interroger celle de la Somme
viewtopic.php?f=4&t=11145&hilit=retour+ ... s&start=10
Bonne continuation et réussite dans vos recherches, tenez-nous au courant.
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yoyo80
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Re: Prisonnier puis décédé à Andernach (Allemagne)

Message par yoyo80 »

BONJOUR?
JE POURSUIS MES RECHERCHES AUX AD80.

Par contre, je n'ai pas trouvé dans le JMO du 147ème RI page 88 ou les autres une trace de Vilbert Charles???c'est sans doute dans un autre document??
A bientôt si j'ai des nouvelles!
CD9362
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Re: Prisonnier puis décédé à Andernach (Allemagne)

Message par CD9362 »

yoyo80 a écrit : mar. févr. 27, 2018 12:47 pmPar contre, je n'ai pas trouvé dans le JMO du 147ème RI page 88 ou les autres une trace de Vilbert Charles???c'est sans doute dans un autre document??
142 eme RI ( pas 147e RI j'ai rectifié mon erreur !) page 88/119
http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... 7e4866cd5b
Bon après-midi
yoyo80
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Re: Prisonnier puis décédé à Andernach (Allemagne)

Message par yoyo80 »

Ok , ça colle au 142ème R.I.? Je vais pouvoir commencer son parcours militaire,en attendant des infos sur son emprisonnement en Allemagne. Il n'était pas tout seul, avec la page 88 du JMO je vais regarder si des compagnons de régiment disparus eux aussi, ont eu le même sort...
Il est toutefois étonnant qu'un picard soit incorporé dans un régiment du sud ??
yoyo80
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Re: Prisonnier puis décédé à Andernach (Allemagne)

Message par yoyo80 »

Quant à Vilbert Arthur,il a bien été fait prisonnier à Amiens en septembre 14 lors de l'invasion allemande-voir sa fiche matricule (n°60 aux AD80) et rapatrié en 18:Il était cheminot au réseau du Nord en 14.
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