Bonjour à tous,
mon grand-père a été cité à l'ordre de la Direction du service automobile en mai 1918.
À quoi cela est-il assimilé ? Est-ce une citation à l'ordre du régiment ? de la brigade ? de la division ?
merci pour vos réponses
Cordialement,
Olivier
Re: Citation à l'ordre de la Direction du service automobile
- olivier gaget
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Re: Citation à l'ordre de la Direction du service automobile
bonjour,
je remonte une de mes anciennes demandes restées sans retour, au cas où quelqu'un aurait depuis la réponse.
Cordialement,
Olivier
je remonte une de mes anciennes demandes restées sans retour, au cas où quelqu'un aurait depuis la réponse.
Cordialement,
Olivier
Re: Citation à l'ordre de la Direction du service automobile
Bonjour Olivier,
Pouvez-vous nous joindre le texte original ?
Histoire de regarder s'il ne s'agit pas d'une citation à l'ordre de la "Don" => division ?
Cordialement.
loloastre
Pouvez-vous nous joindre le texte original ?
Histoire de regarder s'il ne s'agit pas d'une citation à l'ordre de la "Don" => division ?
Cordialement.
loloastre
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Re: Citation à l'ordre de la Direction du service automobile
bonjour,
merci loloastre.
Voici la citation en question :
Cité à l’ordre n° 501 de la Direction du Service Automobile du 26 mai 1918 :
« Bon conducteur. Blessé deux fois alors qu’il servait dans l’infanterie, le 13 mai 1916 à Massiges et le 29 septembre 1916 à Berny en Santerre. A toujours accompli son devoir. »
Par décret du 31 décembre 1936, il a obtenu la médaille militaire (Journal officiel du 28 janvier 1937), mais je n'ai jamais réussi à trouver la page dans le JO en question pourtant en ligne sur Gallica.
cordialement,
Olivier
merci loloastre.
Voici la citation en question :
Cité à l’ordre n° 501 de la Direction du Service Automobile du 26 mai 1918 :
« Bon conducteur. Blessé deux fois alors qu’il servait dans l’infanterie, le 13 mai 1916 à Massiges et le 29 septembre 1916 à Berny en Santerre. A toujours accompli son devoir. »
Par décret du 31 décembre 1936, il a obtenu la médaille militaire (Journal officiel du 28 janvier 1937), mais je n'ai jamais réussi à trouver la page dans le JO en question pourtant en ligne sur Gallica.
cordialement,
Olivier
Re: Citation à l'ordre de la Direction du service automobile
...mais comment s'appelait ce grand-père ?...paternel ?...
Peut être qu'avec un nom/prénom on pourrait tenter de vous accompagner dans a recherche.
Merci
Jo
Peut être qu'avec un nom/prénom on pourrait tenter de vous accompagner dans a recherche.
Merci
Jo
- olivier gaget
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Re: Citation à l'ordre de la Direction du service automobile
oui pardon, j'ai complètement oublié d'indiquer le principal
il s'agit de Georges Gaston POUSSET mon grand-père maternel.
merci.
Cordialement,
Olivier
il s'agit de Georges Gaston POUSSET mon grand-père maternel.
merci.
Cordialement,
Olivier
Re: Citation à l'ordre de la Direction du service automobile
Bonjour,
Je n'ai pas trouvé l'équivalence d'une citation à l'ordre de la Direction du Service Automobile. Il doit pourtant exister des textes fixant ces règles. Ainsi, j'ai eu du mal à déterminer les équivalences de citations attribuées par les commandants de la RGAL et de la RGA, des commandants des Divisions de la RGAl et de la RGA, etc...
Une remarque toutefois:
-la Direction du Service Automobile n'a eu que 2 commandants et malgré les responsabilités exercées, il ne s'agissait que d'officiers supérieurs "faiblement" galonnés.
-de 1917 à 1919, le Directeur est le commandant Doumenc (futur général d'Armée).
Il est difficile d'imaginer qu'un simple commandant puisse attribuer des citations à l'ordre de la Division et au-dessus et même des citations à l'ordre de la brigade. Pour les Services automobiles, ces citations sont attribuées par le général, Directeur de l'Arrière (ou l'un de ses grands subordonnés), voire même par le général en chef pour les citations à l'ordre de l'Armée.
-j'ai consulté quelques dossiers d'officiers, commandants de groupement de transport ou d'échelon inférieurs et ai constaté que les citations sont très rares et le plus souvent pour des faits antérieurs aux affectations dans le Service Automobile. Plusieurs officiers n'ont eu la Légion d'Honneur qu'après la guerre malgré leur engagement sur la "Voie Sacrée" ou autres hauts lieux d'emploi du Service automobile.
-j'estime donc,sans aucune preuve, que le commandant Doumenc ne pouvait attribuer que des citations à l'ordre du régiment, comme les chefs de corps d'unités formant corps (régiments, bataillons de Chasseurs ou groupes d'artillerie formant corps, etc...).
En toute logique, la citation de votre GP devrait être signé par le commandant Doumenc en 1918.
Cordialement,
Guy François.
Je n'ai pas trouvé l'équivalence d'une citation à l'ordre de la Direction du Service Automobile. Il doit pourtant exister des textes fixant ces règles. Ainsi, j'ai eu du mal à déterminer les équivalences de citations attribuées par les commandants de la RGAL et de la RGA, des commandants des Divisions de la RGAl et de la RGA, etc...
Une remarque toutefois:
-la Direction du Service Automobile n'a eu que 2 commandants et malgré les responsabilités exercées, il ne s'agissait que d'officiers supérieurs "faiblement" galonnés.
-de 1917 à 1919, le Directeur est le commandant Doumenc (futur général d'Armée).
Il est difficile d'imaginer qu'un simple commandant puisse attribuer des citations à l'ordre de la Division et au-dessus et même des citations à l'ordre de la brigade. Pour les Services automobiles, ces citations sont attribuées par le général, Directeur de l'Arrière (ou l'un de ses grands subordonnés), voire même par le général en chef pour les citations à l'ordre de l'Armée.
-j'ai consulté quelques dossiers d'officiers, commandants de groupement de transport ou d'échelon inférieurs et ai constaté que les citations sont très rares et le plus souvent pour des faits antérieurs aux affectations dans le Service Automobile. Plusieurs officiers n'ont eu la Légion d'Honneur qu'après la guerre malgré leur engagement sur la "Voie Sacrée" ou autres hauts lieux d'emploi du Service automobile.
-j'estime donc,sans aucune preuve, que le commandant Doumenc ne pouvait attribuer que des citations à l'ordre du régiment, comme les chefs de corps d'unités formant corps (régiments, bataillons de Chasseurs ou groupes d'artillerie formant corps, etc...).
En toute logique, la citation de votre GP devrait être signé par le commandant Doumenc en 1918.
Cordialement,
Guy François.
- olivier gaget
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Re: Citation à l'ordre de la Direction du service automobile
merci Guy
Je n'ai de toute façon pas de chance pour glaner des infos sur mon grand-père. outre la page du JO que je ne trouve pas, il est dit qu'il a été blessé le 13 mai 1916 avec le 117 RI puis le 29 septembre de la même année avec le 404e RI mais les JMO de ces deux unités ne donnent aucun détail.
Journées calmes en gros
cordialement,
Olivier
je suis bien d'accord : je pense que sa citation relève plus de sa conduite au front (c'est-à-dire de ses faits dans l'infanterie) que de sa conduite proprement dite dans le service automobile
Je n'ai de toute façon pas de chance pour glaner des infos sur mon grand-père. outre la page du JO que je ne trouve pas, il est dit qu'il a été blessé le 13 mai 1916 avec le 117 RI puis le 29 septembre de la même année avec le 404e RI mais les JMO de ces deux unités ne donnent aucun détail.
Journées calmes en gros
cordialement,
Olivier
Re: Citation à l'ordre de la Direction du service automobile
Bonsoir,
Dans le BO du 10 novembre 1917 précisant les autorités habilitées à accorder des citations à l'ordre du Régiment, il est précisé que les Directeurs des Services Automobiles des Armées possèdent ce droit et il n'est indiqué aucun droit pour accorder des citations supérieures. Le Directeur du Service Automobile possède ces mêmes droits. Cordialement,
Guy François.
Dans le BO du 10 novembre 1917 précisant les autorités habilitées à accorder des citations à l'ordre du Régiment, il est précisé que les Directeurs des Services Automobiles des Armées possèdent ce droit et il n'est indiqué aucun droit pour accorder des citations supérieures. Le Directeur du Service Automobile possède ces mêmes droits. Cordialement,
Guy François.
- olivier gaget
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Re: Citation à l'ordre de la Direction du service automobile
C'est donc à l'ordre du régiment. Eh bien, c'est parfait ! Je suis à présent fixé.
Merci Guy pour cet éclaircissement
cordialement,
Olivier
Merci Guy pour cet éclaircissement
cordialement,
Olivier