Grandvilliers - Oise

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HT62
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Message par HT62 » dim. mars 07, 2021 11:18 am

Bonjour,

Je recherche une personne pour me photographier la tombe de Maurice Butel du 110e RI, celle-ci porte le n°60 et une vue d'ensemble si possible svp, merci.
Cordialement, Hervé.
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Re: Grandvilliers - Oise

Message par monte-au-creneau » lun. mars 08, 2021 11:56 am

Bonjour HT62,

Visiblement, les tombes individuelles des soldats morts pour la France restitués et rapatriés dans le cimetière communal de Grandvillers ont toutes été regroupées dans une tombe de regroupement, y compris celle BUTEL Maurice qui n'est plus en sépulture individuelle :

source : https://www.memorialgenweb.org/memorial ... 0&table=bp

Une photo de cette tombe est ici : https://www.memorialgenweb.org/memorial ... urce=14177

et là : https://www.memorialgenweb.fr/phototek/ ... p/60/14177

Il est d'ailleurs étonnant que cette tombe ne semble pas comporter la liste des personnes qui y sont inhumées Rectificatif : les noms sont bien notés mais presque effacés ...

Image

Image
Nous partons ce matin pour aller directement aux tranchées, du côté de Neuville St Wast, toujours sur la cote 140.
Les Boches ont attaqué avec des forces colossales tous ces jours ci du côté de Souchez et là où nous allons. Ca ne va pas être gai encore.

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Re: Grandvilliers - Oise

Message par HT62 » lun. mars 08, 2021 8:29 pm

Bonsoir Monte au Créneau,

Merci de vos indications bien utiles, j'ai horreur de ces tombes collectives car elles me font penser aux ossuaires... alors que les dépouilles de ces Poilus ci avaient été rapatriées dans leur village après guerre afin que les familles puissent faire leur deuil ... voilà le triste "résultat" aujourd'hui !
Bien cordialement, Hervé.
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Re: Grandvilliers - Oise

Message par monte-au-creneau » mar. mars 09, 2021 8:27 am

HT62 a écrit :
lun. mars 08, 2021 8:29 pm
Bonsoir Monte au Créneau,

Merci de vos indications bien utiles, j'ai horreur de ces tombes collectives car elles me font penser aux ossuaires... alors que les dépouilles de ces Poilus ci avaient été rapatriées dans leur village après guerre afin que les familles puissent faire leur deuil ... voilà le triste "résultat" aujourd'hui !
Bien cordialement, Hervé.
Bonjour HT62,

L'idéal serait bien sûr que les sépultures individuelles, avec le monument familial voulu par la famille, puissent subsister.

Malheureusement, ce n'est pas toujours possible et, au pire, elles finissent par disparaitre complétement dans de nombreux cimetières !

Il faut saluer ceux, peu nombreux, qui oeuvrent à encore donner une trace à ces pauvres morts de cette génération sacrifiée. Même si, ici, ledit monument n'est pas des plus agréables à regarder !

Cordialement,

Sylvain Collat
Nous partons ce matin pour aller directement aux tranchées, du côté de Neuville St Wast, toujours sur la cote 140.
Les Boches ont attaqué avec des forces colossales tous ces jours ci du côté de Souchez et là où nous allons. Ca ne va pas être gai encore.

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Re: Grandvilliers - Oise

Message par HT62 » mar. mars 09, 2021 9:07 am

Bonjour Sylvain,

Je suis tout à fait de votre avis, avec plus de 17000 tombes photographiées dans tout le Nord Est, j'en ai vu dans un état de détérioration (même des militaires) tel que cela me donnait la nausée...
Merci encore de m'avoir aidé pour celle-ci, bien cordialement, Hervé
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Re: Grandvilliers - Oise

Message par monte-au-creneau » dim. mars 14, 2021 10:18 am

Re-bonjour HT62,

Si j'ai bien compris, vous avez photgraphié plus de 17.000 tombes ? :shock: C'est immense !
Nous partons ce matin pour aller directement aux tranchées, du côté de Neuville St Wast, toujours sur la cote 140.
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Re: Grandvilliers - Oise

Message par HT62 » dim. mars 14, 2021 10:48 am

Bonjour Sylvain,

Oui, j'ai bien photographié plus de 17000 tombes, de plus, j'en ai fait des centaines pour quelques forumeurs à Lorette, Neuville St-Vaast et dans le Grand Est, ils et elles se reconnaitront.
J'en ai reçu entre 150 et 200 depuis 2003, des régions Sud et Ouest et quelques-unes de l'Oise pour éviter d'y retourner.
Dernièrement, un jeune des environs de Verdun m'a bien aidé à Bévaux où j'étais passé à côté de plusieurs tombes, cela s'explique par la fatigue quand on arpente les nécropoles du matin au soir mais aussi par les erreurs sur les plaques.
Les photos ne concernent que les régiments et bataillons de chasseurs à pied sur lesquels je travaille ainsi que les 26 communes autour de la maison.
Rien que du travail et de nombreux déplacements.
Voilà en toute modestie mais tout cela est réel.
Cordialement, Hervé.
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Re: Grandvilliers - Oise

Message par monte-au-creneau » dim. mars 14, 2021 11:41 am

... suite

17000 c'est considérable ! Mais quel est la répartition de toutes ces photos, entre :
- les tombes des nécropoles nationales
- les carrés militaires inclus dans les cimetières communaux
- les tombes des corps restitués (dans les cimetières communaux).

Je pense qu'il faut reconnaitre que la grande majorité des cimetières militaires et des carrés militaires sont en bon état, voire excellent état. Tous, ou presque, ont été rénovés. On ne trouve plus de cimetières avec des croix cassées, renversées, etc comme c'était la cas, par exemple à Montdidier...
Bien sur il subsiste des erreurs ou quelques plaques nominatives disparues, mais c'est l'exception, je pense.

Par contre, les tombes des corps restitués continuent de disparaitre ou sont en très mauvais état pour beaucoup. Vous pensez certainement à ces tombes quand vous dites que beaucoup sont dans un "état de détérioration".
Nous partons ce matin pour aller directement aux tranchées, du côté de Neuville St Wast, toujours sur la cote 140.
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Message par terrasson » dim. mars 14, 2021 3:55 pm

HT62 a écrit :
mar. mars 09, 2021 9:07 am
Bonjour Sylvain,

Je suis tout à fait de votre avis, avec plus de 17000 tombes photographiées dans tout le Nord Est, j'en ai vu dans un état de détérioration (même des militaires) tel que cela me donnait la nausée...
Merci encore de m'avoir aidé pour celle-ci, bien cordialement, Hervé
adiu lo forum :hello: adiu l amic Hervé :hello:
tu dis Herve 17000 tombes... merci en tous cas pour ce que tu as réalisé et je te remercie ici pour tous tes envois et ton sens du partage
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Re: Grandvilliers - Oise

Message par HT62 » dim. mars 14, 2021 4:55 pm

Bonjour Christian et Sylvain,

Effectivement Christian, j'ai fait de mon mieux pour t'aider, toi qui est si loin du front !
Sylvain, je n'ai pas calculé le % de corps restitués, j'en ai quelques dizaines de mes 26 communes mais il en reste aujourd'hui beaucoup moins sauf dans les cimetières de certaines grandes villes comme Boulogne/mer, Lille sud, Lille est...
Les carrés militaires sont encore assez nombreux et pas toujours bien entretenus, j'ai profité pour photographier tout ce que je pouvais.
Il faudrait que je fasse une extraction dans mes bases de données mais je ne peux pas actuellement.
Bien amicalement, Hervé.
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