46e RI et 54e RI

Histoire & témoignages de combattants: parcours individuels
_
Règles du forum
Attention !
Les messages postés en dehors des sous-forums risquent d'être effacés.
Avatar de l’utilisateur
Antonio
Messages : 403
Inscription : ven. nov. 30, 2012 1:00 am

46e RI et 54e RI

Message par Antonio » mer. nov. 17, 2021 7:07 pm

Bonsoir,

Je m'interroge sur l'identité de ce soldat. D'après vous s'agit t-il du même homme?
Les photos sont annotées "François Maurice".
46.jpg
46.jpg (43.63 Kio) Consulté 1075 fois
img20211116_19065716.jpg
img20211116_19065716.jpg (217.7 Kio) Consulté 1070 fois
54.jpg
54.jpg (58.22 Kio) Consulté 1075 fois
img20211116_19065715.jpg
img20211116_19065715.jpg (183.71 Kio) Consulté 1079 fois
Antonio

Avatar de l’utilisateur
Carcharo
Messages : 791
Inscription : ven. déc. 20, 2019 11:13 am

Re: 46e RI et 54e RI

Message par Carcharo » mer. nov. 17, 2021 7:41 pm

Bonsoir

La comparaison par logiciel indique, sans l'ombre d'un doute, que c'est la même personne. 8-)
Cordialement
Jean

Avatar de l’utilisateur
Antonio
Messages : 403
Inscription : ven. nov. 30, 2012 1:00 am

Re: 46e RI et 54e RI

Message par Antonio » jeu. nov. 18, 2021 5:54 pm

Bonsoir,

Jean, merci pour votre réponse.

J'ignore en quelle année la fourragère aux couleurs de la Croix de guerre a été attribuée au 54e RI, mais, j'ai trouvé un François Maurice au 54e RI (MPLF).
img20211116_19101123_0001.jpg
img20211116_19101123_0001.jpg (176.78 Kio) Consulté 1002 fois
img20211116_19101118.jpg
img20211116_19101118.jpg (184.45 Kio) Consulté 1002 fois
archives_H790981R.JPG
archives_H790981R.JPG (426.43 Kio) Consulté 1001 fois
Antonio

Avatar de l’utilisateur
Carcharo
Messages : 791
Inscription : ven. déc. 20, 2019 11:13 am

Re: 46e RI et 54e RI

Message par Carcharo » jeu. nov. 18, 2021 6:01 pm

Bonjour
Antonio a écrit :
jeu. nov. 18, 2021 5:54 pm
J'ignore en quelle année la fourragère aux couleurs de la Croix de guerre a été attribuée au 54e RI, mais, j'ai trouvé un François Maurice au 54e RI (MPLF).
C'est le 15 octobre 1918.
Je pense que François Maurice est un prénom et non pas un prénom + un nom...
Cordialement
Jean

alaindu512010
Messages : 3376
Inscription : dim. janv. 10, 2010 1:00 am
Localisation : vienne le chateau

Re: 46e RI et 54e RI

Message par alaindu512010 » jeu. nov. 18, 2021 9:45 pm

Bonsoir antonio
le 46 éme ne figure pas dans son parcours
https://archives.lamayenne.fr/archives- ... :530175293
a moins que la deuxième photo ne soit son frère qui aurait servi au 46
cordialement
alain
alaindu 512010

Avatar de l’utilisateur
b sonneck
Messages : 2526
Inscription : mar. juin 04, 2013 2:00 am
Localisation : 53- Saint-Berthevin

Re: 46e RI et 54e RI

Message par b sonneck » jeu. nov. 18, 2021 10:30 pm

Bonjour,
Le soldat du 46e RI ne peut pas être un frère de celui du 54e : Françpis MAURICE (dont le patronyme est parfois écrit MORICE), né en 1888 à Saint-Cénéré, où ses parents étaient cultivateurs à la ferme de la Beaudronnière, n'avait qu'une soeur, Augustine. Pas de frère signalé dans les listes de recensement de 1891, 1896 et 1901.
Peut-être un cousin ?
Cordialement
Bernard

Edité pour ajouter que le François Maurice des cartes postales est dit tantôt frère d'Irène, tantôt frère d'Angèle. Ce ne serait donc pas celui né à Saint-Cénéré, dont l'unique soeur, née en 1884, se prénommait Augustine Françoise.

Avatar de l’utilisateur
thibval
Messages : 653
Inscription : mar. janv. 10, 2017 1:00 am
Localisation : Finistère

Re: 46e RI et 54e RI

Message par thibval » ven. nov. 19, 2021 10:33 am

Bonjour,

Quelques remarques pour tenter d'identifier cet homme :

Sur la photo au 46eme. Peut-on dater le cliché? Vu les boutons de fortune, la saison froide (neige au sol?), pourrait-on dire qu'il s'agit de l'hiver 14-15? Avec plus de sécurité, avec la possibilité d'un engagement volontaire, qu'il soit d'une classe entre 1915 et 1918 (donc né entre 1895 et 1898)?

Sur la photo du 54eme, mes yeux me font sans doute défaut, mais j'ai l'impression de voir des boutons aux canons croisés?
Le ruban est bien l'insigne des blessés militaires?

Pour le 1er revers, je lis davantage François Maurice Père d'Irène.

Bien à vous,

Thibaut

Avatar de l’utilisateur
marcus
Messages : 3867
Inscription : ven. mars 28, 2008 1:00 am
Localisation : Meuse

Re: 46e RI et 54e RI

Message par marcus » ven. nov. 19, 2021 1:18 pm

Bonjour,
thibval a écrit :
ven. nov. 19, 2021 10:33 am
Sur la photo au 46eme. Peut-on dater le cliché? Vu les boutons de fortune, la saison froide (neige au sol?), pourrait-on dire qu'il s'agit de l'hiver 14-15? Avec plus de sécurité, avec la possibilité d'un engagement volontaire, qu'il soit d'une classe entre 1915 et 1918 (donc né entre 1895 et 1898)?
Une datation à l'hiver 1914-15 est effectivement la plus probable, mais ce jeune soldat étant encore certainement à l'instruction, on ne peut totalement écarter l'hypothèse d'un cliché plus tardif. Il faut par ailleurs étendre les recherches à la classe 1914.
thibval a écrit :
ven. nov. 19, 2021 10:33 am
Sur la photo du 54eme, mes yeux me font sans doute défaut, mais j'ai l'impression de voir des boutons aux canons croisés? Le ruban est bien l'insigne des blessés militaires?
Le ruban correspond effectivement à l'insigne des blessés militaires. Les boutons sont bien à empreinte de l'artillerie (pénurie ou récupération ?), mais les pattes de col indiquent clairement le 54e RI. Peut-être le 3e bataillon (jonquille) car la pastille d'identification ressort plus claire que les chiffres et soutaches.
Le port de la fourragère implique une photo postérieure au 15/10/1918.

Cordialement,
Marc
Sur les traces de mes ancêtres, recherche docs & photos sur 44e RIT, 13e RI et 16e BCP. Merci.

monte-au-creneau
Messages : 4331
Inscription : dim. nov. 02, 2008 1:00 am

Re: 46e RI et 54e RI

Message par monte-au-creneau » ven. nov. 19, 2021 5:33 pm

Carcharo a écrit :
mer. nov. 17, 2021 7:41 pm
Bonsoir

La comparaison par logiciel indique, sans l'ombre d'un doute, que c'est la même personne. 8-)
Bonjour Carcharo,

Ca serait bien gentil de nous dire comment ça marche ce logiciel, pour ceux, dont je suis, qui sont -presque- des exclus du numérique. Il parait que 10 % des Français ont du mal avec l'informatique...
Merci.
Est-ce un logiciel payant ?
Un logiciel de la Police, avec les portraits robot ?

Avatar de l’utilisateur
thibval
Messages : 653
Inscription : mar. janv. 10, 2017 1:00 am
Localisation : Finistère

Re: 46e RI et 54e RI

Message par thibval » mar. nov. 23, 2021 2:44 pm

Bonjour,

Après les précisions de Marcus et quelques fouilles, il y a un candidat possible pour ces portraits. Tout ne colle pas mais la piste vous aidera peut-être à aboutir.

François René MAURICE nait le 23/04/1897 à Choue (41).
http://archives.culture41.fr/ark:/57457 ... ogrp/0/531

La fratrie est nombreuse et compte notamment Angèle, née le 28/10/1895 à Choue également.
http://archives.culture41.fr/ark:/57457 ... ogrp/0/514

François René est immatriculé sous le n° 914 de la classe 1917 à Blois. Il intègre le 46e RI en janvier 1916.
http://archives.culture41.fr/ark:/57457 ... ogrp/0/579

Passé au 146e RI il est capturé en mars 1918 à Guiscard (fiches P 88819 et P 86606 aux archives du CICR). Il est donné au 46eme RI sur ces documents.
C_G1_E_02_02_0428_0071.JPG
C_G1_E_02_02_0428_0071.JPG (439.47 Kio) Consulté 687 fois
C_G1_E_02_02_0419_0108.JPG
C_G1_E_02_02_0419_0108.JPG (478.63 Kio) Consulté 687 fois
Rapatrié, il passe au 54ème RI en avril 1919, jusqu'à sa démobilisation en septembre 1919 par le 113e RI.
Soit une fenêtre de 5 mois pour le 2ème cliché.
Il épouse en avril 1921 PELLETIER Jeanne Marthe Clémence et s'installe à la Fontenelle (41) en décembre 1922.
D'après les fichiers de l'INSEE, 2 enfants MAURICE naissent dans cette commune dont Irène Marthe en 1928.
https://arbre.app/legacy/insee#s=mauric ... b=1940&o=a

Il y a donc de nombreux points de convergences mais quelques dissonances venant toutes d'une source : la FM (par ailleurs déjà mise en défaut par les fiches du CICR)
- Absence de blessure indiquée
- Cheveux blonds dans la description physique
Un point (au moins!) à vérifier :
- Parenté entre Irène Marthe et François René

Bien à vous,

Thibaut

Répondre

Revenir à « COMBATTANTS DE LA GRANDE GUERRE »