Bonjour,
Sur le site " Mémoire des Hommes", La date de décès du soldat " CHAMBEU JEAN " est le 11 novembre 1918.
http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... 2bc4458766.
Sur le site " MémorialGenWeb" son décès est le 9 août 1918"
http://www.memorialgenweb.org/memorial3 ... id=5844650
Sa fiche registre matricule indique également le 10 août 1918.
J'ai regardé le parcours du 70 RI et aucun relevé (blessés ou décès) ne figure le 10 aôut 1918. Pour le 11 novembre, aucun écrit.
Pourriez-vous me donner votre avis sur la date à prendre en compte ?
Cordialement
Abdelkader
Chambeu Jean - Confirmer décès le 11 novembre 1918
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- geryonesime
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Re: Chambeu Jean - Confirmer décès le 11 novembre 1918
Bonjour,
D'après la fiche MdH, le décès a été transcrit sur les registres d'état civil de Vinça, le 12 septembre 1919.
Il faudrait demander la copie intégrale de la transcription de l'acte de décès à la mairie de Vinça.
D'après l'historique du 79e RI, celui-ci se trouve à Mondrepuis (Aisne), le 11 novembre 1918. Alors qu'il se trouve bien du côté d'Ormes et Thillois (Marne), devant la Vesle, en août 1918.
À bientôt
D'après la fiche MdH, le décès a été transcrit sur les registres d'état civil de Vinça, le 12 septembre 1919.
Il faudrait demander la copie intégrale de la transcription de l'acte de décès à la mairie de Vinça.
D'après l'historique du 79e RI, celui-ci se trouve à Mondrepuis (Aisne), le 11 novembre 1918. Alors qu'il se trouve bien du côté d'Ormes et Thillois (Marne), devant la Vesle, en août 1918.
À bientôt
Jean-Marc
- Eric Mansuy
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Re: Chambeu Jean - Confirmer décès le 11 novembre 1918
Bonjour à tous,
Bonjour Abdelkader,
Le JMO du service de santé de la 168e DI mentionne deux tués dans les rangs du 79e RI le 9 novembre, puis plus de pertes en tués par la suite. Le fait est, il ne reste plus que la transcription du décès pour confirmer ou infirmer une hypothèse.
Pour rappel, Chambeu figurait dans la liste en première page (sur onze) de ce sujet ; l'état civil en ligne, dans bien des services d'archives départementales, ne permet pas, hélas, d'en savoir plus qu'à cette époque, une bonne partie des registres des années 1919 à 1922 restant souvent inaccessible en ligne :
viewtopic.php?f=96&t=32660
Bien cordialement,
Eric Mansuy
Bonjour Abdelkader,
Le JMO du service de santé de la 168e DI mentionne deux tués dans les rangs du 79e RI le 9 novembre, puis plus de pertes en tués par la suite. Le fait est, il ne reste plus que la transcription du décès pour confirmer ou infirmer une hypothèse.
Pour rappel, Chambeu figurait dans la liste en première page (sur onze) de ce sujet ; l'état civil en ligne, dans bien des services d'archives départementales, ne permet pas, hélas, d'en savoir plus qu'à cette époque, une bonne partie des registres des années 1919 à 1922 restant souvent inaccessible en ligne :
viewtopic.php?f=96&t=32660
Bien cordialement,
Eric Mansuy
"Un pauvre diable a toujours eu pitié de son semblable, et rien ne ressemble plus à un soldat allemand dans sa tranchée que le soldat français dans la sienne. Ce sont deux pauvres bougres, voilà tout." Capitaine Paul Rimbault.
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Re: Chambeu Jean - Confirmer décès le 11 novembre 1918
Voir ci-joint une copie de sa fiche "registre matricule".
Il semble appartenir au 70 RI à partir de 1916 et non au 79RI.
Cordialement
Il semble appartenir au 70 RI à partir de 1916 et non au 79RI.
Cordialement
Dernière modification par valcanigou le lun. nov. 01, 2021 9:12 am, modifié 1 fois.
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Re: Chambeu Jean - Confirmer décès le 11 novembre 1918
Bonjour Eric,
En lisant le sujet sur le 11 novembre 1918, effectivement apparait Chambeu Jean...
J'ai dans ma classe de CM2 un enfant qui a un lien familial avec ce Chambeu Jean. Il appréciera d'en savoir un peu plus...
Je vous tiens au courant...
Merci bien !
Abdelkader
En lisant le sujet sur le 11 novembre 1918, effectivement apparait Chambeu Jean...
J'habite près du village de naissance de Chambeu Jean, j'irai demain matin à la mairie voir la transcription de décès.CHAMBEU Jean, 79e régiment d’infanterie, tué au boyau de la Vesle (Marne) [pas de JMO à cette date ; RM (Pyrénées Orientales) : « Tué le 10 août 1918 au boyau de la Vesle (Champigny). »]
J'ai dans ma classe de CM2 un enfant qui a un lien familial avec ce Chambeu Jean. Il appréciera d'en savoir un peu plus...
Je vous tiens au courant...
Merci bien !
Abdelkader
- Eric Mansuy
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Re: Chambeu Jean - Confirmer décès le 11 novembre 1918
Rebonjour,
Très bien, voilà qui devrait permettre, je l'espère, de corriger l'erreur qui semble figurer sur sa fiche de décès quant à son unité (et peut-être, par là même, dans mon intervention).
En revanche, la 19e DI ne paraît pas être engagée le 11 novembre, et n'accuse aucune perte. Mais il est vrai qu'essayer de lever les zones d'ombre pesant sur les pertes des 10 et 11 novembre 1918 reste un parcours complexe pour qui tente d'éviter les légendes qui courent à ce sujet depuis bien longtemps, et ne manqueront pas de refaire surface dans une quinzaine de jours, hélas.
Bonne chance dans vos recherches,
Bien cordialement,
Eric Mansuy
Très bien, voilà qui devrait permettre, je l'espère, de corriger l'erreur qui semble figurer sur sa fiche de décès quant à son unité (et peut-être, par là même, dans mon intervention).
En revanche, la 19e DI ne paraît pas être engagée le 11 novembre, et n'accuse aucune perte. Mais il est vrai qu'essayer de lever les zones d'ombre pesant sur les pertes des 10 et 11 novembre 1918 reste un parcours complexe pour qui tente d'éviter les légendes qui courent à ce sujet depuis bien longtemps, et ne manqueront pas de refaire surface dans une quinzaine de jours, hélas.
Bonne chance dans vos recherches,
Bien cordialement,
Eric Mansuy
"Un pauvre diable a toujours eu pitié de son semblable, et rien ne ressemble plus à un soldat allemand dans sa tranchée que le soldat français dans la sienne. Ce sont deux pauvres bougres, voilà tout." Capitaine Paul Rimbault.
Re: Chambeu Jean - Confirmer décès le 11 novembre 1918
Bonjour,
Je constate que Jean CHAMBEU ne figure pas dans l'historique du 70e RI, et dans l'historique du 79e RI il y a ce CHAMBERT Jean qui pose question. Je ne le trouve pas parmi les Chambert Jean MPLF (il y en a 10 sur Mémoire des Hommes). (https://argonnaute.parisnanterre.fr/ark ... 9773c50344)
Cordialement,
Yves
Je constate que Jean CHAMBEU ne figure pas dans l'historique du 70e RI, et dans l'historique du 79e RI il y a ce CHAMBERT Jean qui pose question. Je ne le trouve pas parmi les Chambert Jean MPLF (il y en a 10 sur Mémoire des Hommes). (https://argonnaute.parisnanterre.fr/ark ... 9773c50344)
Cordialement,
Yves
Re: Chambeu Jean - Confirmer décès le 11 novembre 1918
Bonjour,valcanigou a écrit : ↑jeu. oct. 28, 2021 11:32 am Bonjour Eric,
En lisant le sujet sur le 11 novembre 1918, effectivement apparait Chambeu Jean...
J'habite près du village de naissance de Chambeu Jean, j'irai demain matin à la mairie voir la transcription de décès.CHAMBEU Jean, 79e régiment d’infanterie, tué au boyau de la Vesle (Marne) [pas de JMO à cette date ; RM (Pyrénées Orientales) : « Tué le 10 août 1918 au boyau de la Vesle (Champigny). »]
J'ai dans ma classe de CM2 un enfant qui a un lien familial avec ce Chambeu Jean. Il appréciera d'en savoir un peu plus...
Je vous tiens au courant...
Merci bien !
Abdelkader
Il y a en série 1H ou 5H des archives communales, différents documents notamment des correspondances, des listes de tués/disparus/prisonniers, des actes de décès/disparitions etc.
Il serait utile de jeter un œil de ce côté là.
Un autre série, la S quand on fouille un peu nous offre des pépites d'archives auxquelles on ne s'attend pas.
Bonne recherche,
Cordialement.
Pierre
"La guerre, c'est le massacre de gens qui ne se connaissent pas, au profit de gens qui se connaissent et ne se massacrent pas. " Paul Valéry
Pierre
"La guerre, c'est le massacre de gens qui ne se connaissent pas, au profit de gens qui se connaissent et ne se massacrent pas. " Paul Valéry
Re: Chambeu Jean - Confirmer décès le 11 novembre 1918
Bonjour,
Pour info, le livre d'or du ministère des pensions donne les mêmes info que la fiche Mort pour la France : https://www.siv.archives-nationales.cul ... uz14erniqi
Cordialement,
loloastre
Pour info, le livre d'or du ministère des pensions donne les mêmes info que la fiche Mort pour la France : https://www.siv.archives-nationales.cul ... uz14erniqi
Cordialement,
loloastre
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Re: Chambeu Jean - Confirmer décès le 11 novembre 1918
Bonjour,
Je viens de la mairie de Vinça (village d'enfance de Chambeu Jean).
Il est décédé le 11 août 1918.
Peut-on conclure avec certitude que la transcription de décès valide ce 11 août 1918 ?
Voici la transcription de son acte de décès :
Merci bien pour vos conseils.
Je viens de la mairie de Vinça (village d'enfance de Chambeu Jean).
Il est décédé le 11 août 1918.
Peut-on conclure avec certitude que la transcription de décès valide ce 11 août 1918 ?
Voici la transcription de son acte de décès :
Merci bien pour vos conseils.
Dernière modification par valcanigou le lun. nov. 01, 2021 9:22 am, modifié 1 fois.