Identification marque de section - ambulances américaines

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thierry767
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Re: Identification marque de section - ambulances américaines

Message par thierry767 » mar. janv. 17, 2017 3:38 pm

Encore merci Michel pour ce partage de documentation,

Le Google Books "Eyewitnesses to the Great War:[]" p. 87 parle effectivement d'autres constructeurs que Ford pour les ambulances, tous américains. Je n'arrive pas à savoir si ces modèles "lourds" faisaient partie de la dotation initiale (printemps 1915) ou quasi initiale (été-automne 1915), en complément des Ford. A ce moment, la présence de Renault m'étonne aussi.

La page sur le service de santé US est aussi intéressante - le camion radio Renault US 3172 appartient à l'AEF, après 1917. L'AEF à ma connaissance avait des ambulances G.M.C. et Ford.

Cordialement à tous,

Thierry

P.S. Oui l'ambulance à l'avant-plan pourrait avoir un matricule non visible, mais sur les sections américaines il était en général peint sur la caisse à proximité de la Croix rouge.




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michelstl
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Re: Identification marque de section - ambulances américaines

Message par michelstl » mar. janv. 17, 2017 7:08 pm

Bonjour

Sur cette photographie avec l'ambulance Section ( K désolé, je voulais écrire:) «Z» (où l'on aperçois des camions Renault) que vous partagée plus haut, je la situerais 1914 ou 1915 pas plus.

Ici une ambulance Renault http://louisrenault.com/2015/12/29/vehicules-1914-1918/

Mais je n'arrive pas à trouvé si des Volontaires américains AFS en auraient conduit.
C'était probablement tout juste avant la période d'essais , début 1915, alors le Ford T pour ambulance sont arrivés; envoyés des É.-U. / châssis, moteur, transmission et roues dans des grosses caisses de bois puis montés et achevés en France (bois dont on se servait en partie semble-t-il, après avoir assemblé les pièces, pour fabriquer la boîte entre autre)
Ou peut-être page 19 où on fait référence à une Renault en 1915.(puis je parle de la page 105 plus bas)

Mais des modèles T arrivaient en France aussi avant, comme pour l'hôpital de Neuilly http://www.mtfca.com/discus/messages/41 ... 1389915203 même modèle de promotion à Neuilly sur une photo http://www.homeoint.org/cazalet/neuilly/

Ici à la page 11 on parle des taxis Renault qui furent utilisés (ceux pour transporté troupes, ou furent-ils vraiment convertis en ambulance??): «... making the early military ambulance service a conglomeration of virtually every make if automobile on the road. Even Renault taxis were pressed into service.»
On parle plus loin du cas des GMC... plus tard donc, en 1917.

On rencontre peu d'information sur cette Section ( K désolé, je voulais écrire:) «Z» en tant que telle.

Pour les autres modèles de véhicules, certains volontaires en parlent dans leurs écrits; beaucoup de lecture nous donnerais peut-être une image approx. des années de serv. de certains modèles. Mais 1917 devait être une année charnière.
Par ex sur http://www.ourstory.info/library/catalog.html
Un poème (Donaldson, Section 70) amusant ici page 105 concernant plusieurs modèles, mais «... they never can touch Henry» (Henry Ford).
https://books.google.ca/books?id=tZAJFE ... mp;f=false


Sans doute avez-vous rencontré ce fil (plusieurs bonnes photographies)
http://www.mtfca.com/discus/messages/33 ... 1381899092
En parcourant les différentes années, puis en utilisant un mot clef / ex. «WW1», plusieurs ambulances modèles T ressortent
http://www.mtfca.com/cgi-bin/discus/dis ... ?pg=topics

Bon... suffit pour maintenant
Salutations
Michel

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michelstl
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Re: Identification marque de section - ambulances américaines

Message par michelstl » mer. janv. 18, 2017 12:55 am

Bonjour Thierry
Petite parenthèse.
L'AEF à ma connaissance avait des ambulances G.M.C. et Ford.
Tout en cherchant à gauche et à droite, je trouve ceci.
On en parle ici, entre autres, du modèle 16 3/4 de tonne classe AA qui fut employé à partir de 1917
http://justacarguy.blogspot.ca/2014/01/ ... k-and.html
Puis ici à la pas 378 sous Ambulances
http://www.history.army.mil/html/books/ ... _23-21.pdf
Salutations
Michel

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thierry767
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Re: Identification marque de section - ambulances américaines

Message par thierry767 » jeu. janv. 19, 2017 10:17 am

Bonjour à tous,

Merci Michel pour les liens ; pour être sûrs de la "consistance" de la section (je veux dire par là beaucoup de modèles américains et des Renault comme supplément), c'est l'identification des modèles du convoi de la section Z (pas K) qu'il faudrait, je ne sais si c'est possible.

Bonne journée,

Thierry

P.S. Pardon pour ne pas avoir répondu plus tôt, je cherchais à faire marcher le lien "378 sous Ambulances", je n'y arrive pas mais cela doit être de mon côté. Et je note ce qui a rapport à l'AEF, les explications sur le GMC sont intéressantes. Même chose pour les belles photos de l'autre site canadien.

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Re: Identification marque de section - ambulances américaines

Message par michelstl » jeu. janv. 19, 2017 2:20 pm

Bnnjour Thierry
Oups... coquille... c'est belle et bien Z que je voulais écrire...
Salut, Michel

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Re: Identification marque de section - ambulances américaines

Message par michelstl » jeu. janv. 19, 2017 2:57 pm

je cherchais à faire marcher le lien "378 sous Ambulances"
long à télécharger, c'est un livre tout à fait intéressant
Il s'intitule
UNITED STATES ARMY IN THE WORLD WAR 1917-1919
Reports of the Commander-in-Chief, Staff Sections and Services
Volume 15
(imprimé une première fois en 1948)
http://www.history.army.mil/html/books/ ... _23-21.pdf

Je vous dépose cet extrait page 378, 379
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Salutations
Michel

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Re: Identification marque de section - ambulances américaines

Message par michelstl » jeu. janv. 19, 2017 4:36 pm

re-bonjour
Je donnais déjà le lien vers «Our history»
Donc, un peu petit quelque chose peut-être pour guider vers quelques avenues de recherches sur cette Section Z
http://ourstory.info/library/2-ww1/Geller1/ww1dox1.html
Extrait:
«... Dallas McGrew, who was a member of this first Vosges section, Ambulance Automobile American Section Z, under the command of Richard Lawrence of Harvard University, with McGrew and Lovering Hill, both Harvard men, in charge of the two squads of the section, kept the account of the section's work. It can be found in the AFS Administrative Series, Box I, in the Reports of the American Field Ambulance Service to the American Hospital Board. In this report, McGrew describes the cordial reception of the Americans in the Vosges, and their militarisation by Captain Arboux, Commander of the Automobile Service of the Vosges Army. The previous service of what became known as Section Sanitaire U.S. 3, or S.S.U. 3, in Belgium in its evacuation work around Elverdinghe, and Poperinghe, can be found in the Headquarters Correspondence Series I. Complete and detailed accounts of S.S.U. 3's work in the Vosges, and the death of driver Richard N. Hall in action there, are found in the Ambulance Section Field Correspondence Series, in the S.S.U. 3 Subseries. The accounts of the section's removal to Verdun, and its subsequent service on the Macedonian Front, can also be found in this above mentioned series. The legal contracts between the French Army represented by Commandant Girard, and A. P. Andrew, representing the American Hospital, which detail the complete relationship of the American Ambulance Field Service to the French Army in terms of administration, chain of command, discipline, communications, leaves, etc. are found in AFS Headquarters Correspondence Series II, Folder 60A, Legal Contracts between AFS and the French Army, June 15, 1915 - March 3, 1917. These include the original and all subsequent contracts.

Table des matières
http://ourstory.info/library/2-ww1/Gell ... TC.html#TC

...

Salutations
Michel

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Re: Identification marque de section - ambulances américaines

Message par michelstl » jeu. janv. 19, 2017 10:04 pm

re-bonjour
Section K ... Intéressant... sa formation, son début de parcours
«Wellesley College News, july 1915 No 33 / The Wellesly ambulance, colonne de gauche page 1
http://repository.wellesley.edu/cgi/vie ... ntext=news


... de paire... ce lien concernant des parcours des sections que je déposait plus haut
http://www.ourstory.info/2/a/AAFS.html

Salutations
Michel

Revanant sur cet ouvrage http://history.amedd.army.mil/booksdocs ... pter2.html
Page 39 donc 60 ambulances pour 3 sections en début 1915
Page 40 Ford, Fiat, Peugeot, and General Motors Company ambulances were severely tested...

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Re: Identification marque de section - ambulances américaines

Message par fwc62 » mar. avr. 04, 2017 10:01 pm

Bonjour à toutes & à tous,
Si hors sujet, j'éspere que le modérateur re-orientera ce msg vers la bonne rubrique - Merc !!!
Je recherche à identifier le constructeur de ce véhicule de l'Américan Red cross immatriculé "US 41961 X".
Cette photo a été prise en 1919 à Paris - L'original de ce cliché est conservé à la bibliothèque du Congrès à Washington.
J'ai quelques raisons de penser que le contructeur de ce véhicule est Isotta Fraschini - Il ne s'agit en aucun cas d'un camion américain, ni anglais.
Isotta Fraschini (Italie) à construit entre 1911 et 1918 des camions de 1.5 à 7 tonnes.
A l'appui de cette hypothèse, je joins une photo d'un camion Isotta Fraschini modéle 16A de 1913 qui présente des similitudes certaines.
Tous documents qui confirmerai / infirmerai cette hypothése sont bienvenus.
Véhicule à identifier
Image
Isotta Fraschini 16A de 1913
Image
Dan

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Re: Identification marque de section - ambulances américaines

Message par rugby-pioneers » mer. avr. 12, 2017 10:01 pm

Bonjour

Je signale l'existence en ligne d'une transcription de "History of the American Field Service in France" paru en 1920
http://net.lib.byu.edu/estu/wwi/memoir/ ... STC.htm#TC

L'ergonomie du site est un peu dépassée, mais c'est très détaillé, section par section + des sujets transverses (les camions, par ex...) avec de nombreuses photos sur le terrain.

@+

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