Identification marque de section - ambulances américaines

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thierry767
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Re: Identification marque de section - ambulances américaines

Message par thierry767 » sam. janv. 14, 2017 4:32 pm

Re-bonjour,

Cette photo-là est sur un site bien connu, sans avoir trouvé d'acheteur jusque là ...
Image
Je m'interroge sur le marquage de portière, Z qui pourrait dire la Région militaire de Paris, et TS 9 S qui doit être une marque de section. Pas de numéro matricule, je sèche aussi.

D'après l'uniforme, la photo date-t-elle de la guerre ou de juste après ? Et, peut-être une idée sur la marque, avec la jonction cylindrique avec le capot ?

Merci à l'avance,

Thierry
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michelstl
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Re: Identification marque de section - ambulances américaines

Message par michelstl » sam. janv. 14, 2017 9:07 pm

Bonjour
Je n'ai pas de réponse, mais simplement dire que c'est un képi garni d'un beau camouflage :D ...
Un pas sérieux Michel

Je ne vois pas bien mais son insigne au col montre-t-il quelque chose relié à la Santé... T.S. transport sanitaire?
Édition: ce serait plutôt l'insigne Conducteur

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marcus
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Re: Identification marque de section - ambulances américaines

Message par marcus » sam. janv. 14, 2017 9:35 pm

Bonsoir,

L'insigne de col désigne un officier d'Etat-Major non breveté (grenade).
L'homme étant coiffé d'un képi en drap bleu clair, je pense à un cliché pris entre 1915 et 1918 car il est ensuite interdit (retour aux couleurs de tradition).

Cordialement,
Marc
Sur les traces de mes ancêtres, recherche docs & photos sur 44e RIT, 13e RI et 16e BCP. Merci.

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mihansoldtimer1
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Re: Identification marque de section - ambulances américaines

Message par mihansoldtimer1 » dim. janv. 15, 2017 11:13 am

Image

Pour information cette photo fait partie d'un lot où l'on peut voir une Delaunay Belleville du Service de Santé.

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thierry767
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Re: Identification marque de section - ambulances américaines

Message par thierry767 » dim. janv. 15, 2017 1:44 pm

Bonjour à tous,

Merci pour vos réponses, qui nous orientent vers le service de santé. J'ai été voir le lot indiqué par Michel, les photos concernent des ambulances, isolées ou en convoi. Et pas de numéro matricule, sauf sur une ambulance retournée qui porte un marquage "ordinaire" (numéro 54386 + Section Sanitaire).

D'après la datation de Marc sur l'uniforme, j'en conclus à des photos de 1915 pour les véhicules sans matricule - après le 1er trimestre 1915 elles en auraient eu un -, avec TS pour Transport sanitaire comme seul marquage, et une belle Delaunay-Belleville comme voiture de commandement.

Merci encore, et bon dimanche,

Thierry

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michelstl
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Re: Identification marque de section - ambulances américaines

Message par michelstl » dim. janv. 15, 2017 4:59 pm

Bonjour
Il y avait bien une section Z côté sanitaire... mais je n'ose trop n'étant point connaisseur...
«En juillet 1915, la Section Z était devenue Section Sanitaire Américaine n°3 (SSA3)»
http://m.france3-regions.francetvinfo.f ... rmente.pdf
et https://books.google.ca/books?id=OFYtAg ... mp;f=false
https://books.google.ca/books?id=OFYtAg ... mp;f=false
https://ir.library.oregonstate.edu/xmlu ... sequence=1
https://www.facebook.com/commonwealthfo ... 65126298:0
Salutations
Michel

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thierry767
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Re: Identification marque de section - ambulances américaines

Message par thierry767 » dim. janv. 15, 2017 11:21 pm

Bonsoir à tous,

Merci Michel pour tous ces liens, j'ai surtout regardé le livre sur Google Books, "Gentlemen Volunteers".

La section Z est créée en avril 1915, d'une dizaine d'ambulances, puis d'une vingtaine quand elle passe en S.S.U. 3, vraisemblablement à l'été 1915 (la section Y est dite être passée en S.S.U. 2 en juillet 1915). Le passage en S.S.U. s'est sans doute accompagné du marquage avec un numéro matricule français, comme cette demande avait été faite par les Français.

Je fais l'hypothèse que la photo date de la période d'avril à l'été 1915, l'imposition des numéros français a été plus tardive dans le cas de ces sections américaines juste créées.

Bien cordialement,

Thierry

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michelstl
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Re: Identification marque de section - ambulances américaines

Message par michelstl » dim. janv. 15, 2017 11:54 pm

re-bonjour

puis sous le lien https://ir.library.oregonstate.edu/xmlu ... sequence=1 on évoque la S.S.U.1

Section Z devenue S.S.U. 3 ... pour les Vosges,
Section Y devenue S.S.U. 2 ... pour la Lorraine,
puis S.S.U. 1, stationnée à Dunkirk



Salutations
Michel

Édition
Concernant quelques volontaires et No de S.S.U, s'intéresé aussi à (pages au hasard. mais bien d'autres intéressantes)
http://net.lib.byu.edu/estu/wwi/comment ... /AFS1a.htm
http://net.lib.byu.edu/estu/wwi/comment ... /AFS1a.htm
http://net.lib.byu.edu/estu/wwi/comment ... AFS3l5.htm
Section 3 racontée par... http://net.lib.byu.edu/estu/wwi/comment ... S1h.htm#c1

http://www.ourstory.info/2/a/Autosvc.html

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thierry767
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Re: Identification marque de section - ambulances américaines

Message par thierry767 » lun. janv. 16, 2017 7:26 pm

Bonsoir à tous,

Merci Michel pour ces nouveaux liens, j'ai trouvé en particulier l'instruction de mars 1915 qui organisait au minimum les relations entre les volontaires américains, le service de santé et la direction des services, et surtout qui a prescrit dès ce moment l'immatriculation des ambulances - ce qui était très normal pour l'époque mais a pris un peu de temps.

Je n'ai qu'un problème : dans toute cette littérature, on vante les mérites de l'ambulance légère Ford, maniable grâce à son chassis court, qui se caractérise par un fort porte à faux de la caisse. Parmi les photos proposées par notre vendeur, il en a une avec des ambulances qui n'ont pas de porte à faux, et quelques Renault semblent être visibles à l'arrière-plan. Je précise qu'une ambulance à l'avant-plan porte la marque Z - et pas de matricules.
Image
Trois modèles différents d'ambulances, dès 1915 ? Ou bien, les marques X Y Z auraient-elles duré plus que prévu ? Donc je ne suis plus aussi sûr, même si Z = ambulances américaines = SSU 3 est bien établi dans le contexte du service de santé.

Thierry


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michelstl
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Re: Identification marque de section - ambulances américaines

Message par michelstl » lun. janv. 16, 2017 10:14 pm

Bonjour Thierry
ambulance à l'avant-plan porte la marque Z - et pas de matricules
je dirais plutôt «pas de matricule visible», car quelquefois il est apparait sur le côté extérieur du siège et/ou sur le capot.

Quelques informations glanées ici et là

Section Sanitaire

unités matricules et numéros ayant changé de No en sept. 1917 (militarisation)
rencontrés

S.S.U. 1 35137 (371) ..................... Section 625
55141 (461)
S.S.U. 2 (231) ..................... Section 626
S.S.U. 3 opérait en France, puis en 1916, Arme d'Orient... Balkans, Salonique
S.S.U. 4 35432 (490) ..................... Section 627
58166
S.S.U. 8 32020 (255) ..................... Section 628
S.S.U. 9 ..................... ..................... Section 629
S.S.U. 10 pour Salonique / Orient
S.S.U. 12 35144 (464) ..................... Section 630
à à
S.S.U. 19 ..................... ..................... Section 637

S.S.U. 26 ..................... ..................... Section 638
à à
S.S.U. 33 ..................... ..................... Section 645

S.S.U. 64
S.S.U. 65 ..................... ..................... Section 622
S.S.U. 66 ..................... ..................... Section 623
S.S.U. 67 ..................... ..................... Section 624
S.S.U. 68 ..................... ..................... Section 621
S.S.U. 69 ..................... ..................... Section 638 avec les voitures Ford de la Section 26
S.S.U. 70 ..................... ..................... Section 636 avec les voitures Ford de la Section 18
S.S.U. 71 ..................... ..................... Section 641 avec la section 29
S.S.U. 72 ..................... ..................... Section 639 avec la section 27

Vosges Détachment --> formé pour continuer le travail de Section 3 et 9 en Alsace, décembre 1916 à août 1917

autre numéros rencontrés sur diverses photographies
S.S.U. No 32019 (1)
S.S.U. N 8288 (524)
S.S.U. No XXXI incertitude / 35790
S.S.U. XXXII 44940 (811)
S.S.U. XXX 141858 (270)


Transport material Unit
T.M.U. 133
Section “E” formée majoritairement de volontaires de Californie
Section “F” formée majoritairement de volontaires de Princeton
T.M.U. 184
Section “G” formée majoritairement de volontaires de Dartmouth.
Section “H” volontaires de Tufts College
Section “I” volontaires de Marietta College
Section “M” d'une unité de Buffalo, NY
T.M.U. 397
T.M.U. 526
Section “A” volontaires de Cornell University.
Section “B” formée majoritairement de volontaires de Andover College.
Section “C” formée majoritairement de volontaires de Dartmouth College.
Section “D” volontaires de différentes écoles
T.M.U. 537


un camion renault US5172 équipement rayon-X mobile
descendre à 63 et voir http://history.amedd.army.mil/booksdocs ... pter3.html


Sources
celles mentionnée plus haut dans mes messages, et
http://www.ourstory.info/library/driver ... sters.html ici S.S.U. 1 à 8 évoqués à partir de 1915)
http://www.warrelics.eu/forum/ww1-allie ... t-16241-2/
https://archive.org/stream/historyofame ... m_djvu.txt
http://www.ourstory.info/2/a/AAFS.html (petits parcours des S.S.U.)

Salutations
Michel

Puis autres variétés de véhicules mentionnés ici page 87, etc.
https://books.google.ca/books?id=sNQDxd ... mp;f=false

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