Insignes des camions

Laurent Deneu
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Re: Insignes des camions

Message par Laurent Deneu » ven. mars 27, 2020 9:43 am

Encore merci Yves,

Un insigne identifié de plus, c'est déjà un belle avancée pour moi.
Alors avec tout ce que tu nous as fourni...

Atchao

Laurent

ALVF
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Re: Insignes des camions

Message par ALVF » ven. mars 27, 2020 5:41 pm

Bonsoir,

Merci pour ces recherches fructueuses!
Une précision, le "chien qui saute" est l'insigne du 1er Groupe du 90e R.A.L.T, les autres groupes de ce Régiment d'Artillerie Lourde à Tracteurs ont chacun un insigne différent.
Cordialement,
Guy François.

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Yv'
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Re: Insignes des camions

Message par Yv' » sam. mars 28, 2020 9:42 pm

Bonsoir,

Merci Guy.

C'est reparti.

Etat-Major du 88e R.A.L.T. (17/09/1922, https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k4629044r/f3.item)
Insigne-88eRALT.jpg
Insigne-88eRALT.jpg (41.52 Kio) Consulté 819 fois
285e R.A.L.T. (3e groupe) (18/09/1922, https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k46290455/f2.item)
Insigne-285eRALT-3egroupe.jpg
Insigne-285eRALT-3egroupe.jpg (52.19 Kio) Consulté 819 fois

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Re: Insignes des camions

Message par Yv' » sam. mars 28, 2020 9:50 pm

Section de réparations du 87e R.A.L. (19/09/1922, https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k4629046k/f2.item)
Insigne-Reparations_87eRAL.jpg
Insigne-Reparations_87eRAL.jpg (42.22 Kio) Consulté 818 fois
Groupe B du 88e R.A.L. (20/09/1922, https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k46290470/f2.item)
Insigne-88eRAL-Groupe_B.jpg
Insigne-88eRAL-Groupe_B.jpg (48.53 Kio) Consulté 818 fois

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Yv'
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Re: Insignes des camions

Message par Yv' » sam. mars 28, 2020 10:13 pm

282e Régiment d'Artillerie Lourde (2e groupe) (21/09/1922, https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k4629048d/f2.item)
Insigne-282eRAL-2egroupe.jpg
Insigne-282eRAL-2egroupe.jpg (42.47 Kio) Consulté 812 fois
Je n'arrive plus à afficher les images sur Gallica. Réseau trop encombré sans doute.
À bientôt.

Yves

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Re: Insignes des camions

Message par Mercadal P » dim. mars 29, 2020 8:13 am

Bonjour.
Il y a de quoi faire tout un étonnant bestiaire.
Joli!
Au revoir.
PML

ALVF
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Re: Insignes des camions

Message par ALVF » dim. mars 29, 2020 6:00 pm

Bonsoir,

Merci, Yves, pour la continuation de vos recherches.
Afin de clarifier un peu le problème des insignes des véhicules de l'artillerie, je me permets de donner un cadre général pour classer toutes ces découvertes et pour faire le point des connaissances en ce domaine.

On trouve des insignes sur les véhicules, surtout les camions et les tracteurs automobiles, au sein des catégories d'unités suivantes:

-1-Régiment d'Artillerie de Campagne Portée (R.A.C.P): il existe à la fin de la guerre 32 R.A.C.P (sur 40 prévus) plus 3 en formation. Le point notable est qu'à ma connaissance il n'existe qu'un seul insigne commun aux 3 groupes existant dans ce type de régiment.

-2-Régiment d'Artillerie Lourde à Tracteurs (R.A.L.T): il existe en 1918, 20 R.A.L.T, organisés chacun à 6 groupes. Jusqu'en 1917, il n'y avait que 10 R.A.L.T mais organisés chacun à 12 groupes, Les R.A.L.T ont donc été dédoublés en 1917 pour rendre les unités plus maniables.
Les R.A.L.T en 1918 sont donc numérotés 81e à 90e R.A.L.T (armés de canons longs) et 281e à 290e R.A.L.T (armés de mortiers et canons courts).
La variété d'insignes au sein des R.A.L.T est considérable car on compte dans chaque régiment, 1 insigne pour l'état-major, 6 insignes de groupe, 1 insigne de Section de réparation et 2 insignes de Section de Transport. Cette variété d'insignes s'explique car en fait chaque Groupe est autonome au plan de l'emploi, il est rarissime qu'un commandant de R.A.L.T puisse regrouper tous ses groupes sous son commandement direct.
En conséquence, il doit y avoir 200 insignes différents de groupes, sections et état-major de R.A.L.T, les trouver est un travail de romain auquel s'appliquent plusieurs membres du Forum.

-3-Régiment d'Artillerie Lourde à Grande Puissance (R.A.L.G.P): sur les 9 R.A.L.G.P existant en 1918, 2 seulement possèdent des tracteurs lourds, les 71e R.A.L.GP (armant les canons de 240 modèle 1884 sur affût modèle 1916 Saint-Chamond et les 240 TR) et le 72e R.A.L.G.P.
Je n'ai jamais vu d'insigne des groupes du 71e R.A.L.G.P ce qui ne veut pas dire qu'il n'en existe pas mais les rares photographies des tracteurs lourds des Sections de Traction du 71e R.A.L.G.P ne permettent pas d'en distinguer.
Le cas du 72e R.A.L.G.P est plus simple, ce régiment armé du 220 L modèle 1917 est encore en formation en novembre 1918. Il existe toutefois 2 groupes formés (1er et 2ème groupes) de ce régiment et au moins un porte un insigne particulier.

En résumé, le point de mes connaissances en ce domaine est le suivant après des années de recherches:

-R.A.C.P: il y a 32 insignes dont 11 sont connus (en comptant les 4 trouvés par Yves: 41e, 203e,212e et 214e R.A.C.P).

-R.A.L.T: il y a 200 insignes dont 89 sont connus (en comptant les 7 trouvés à ce jour par Yves).

-R.A.L.G.P: il y a au moins 1 insigne connu seulement médiocrement sur une photographie.

Nota important: les groupes des R.A.L.T numérotés A, B, C, D reprennent des insignes de groupes numérotés. Cette appellation est la conséquence d'une réorganisation des R.A.L.T à l'été 1918 qui consiste à compresser les groupes qui passent de 2 à 3 batteries. Cette réorganisation avait pour but de récupérer des états-majors de groupes pour constituer de nouveaux régiments d'artillerie. Certains groupes sont donc dissous et leurs batteries passent dans des groupes maintenus. En conséquence, les groupes subsistant au sein des régiments sont numérotés provisoirement A, B, C ou D et conservent leur ancien insigne. La réorganisation n'était pas achevée à l'armistice, si elle avait été achevée, les R.A.L.T auraient été organisés à 4 groupes (chacun à 3 batteries), conservant donc 12 batteries ce qui était le cas dans l'organisation ancienne à 6 groupes de 2 batteries.
La question étant compliquée, j'indiquerai dans un message ultérieur à quoi correspondent les groupes A, B, C ou D des R.A.L.T trouvés par Yves et quelle était leur dénomination ancienne.
Tout ceci n'est pas simple mais a l'immense mérite de nous occuper en temps difficile de confinement!
Cordialement,
Guy François.

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Re: Insignes des camions

Message par Yv' » jeu. avr. 02, 2020 10:48 pm

Bonsoir,

Merci une fois encore à Guy pour toutes ces explications !
Gallica a l'air de mieux fonctionner, alors je reprends.

288e R.A.L.T., groupe A (3/10/1922, https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k4629060v/f2.item)
Insigne-288eRALT-groupeA.jpg
Insigne-288eRALT-groupeA.jpg (35.04 Kio) Consulté 640 fois
285e Régiment d'Artillerie Lourde, Section de Réparation (15/10/1922, https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k46290722/f3.item)
Insigne-285eRAL-SR.jpg
Insigne-285eRAL-SR.jpg (77.93 Kio) Consulté 640 fois

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Re: Insignes des camions

Message par Yv' » jeu. avr. 02, 2020 11:02 pm

2e groupe du 81e R.A.L. (dissous) (18/10/1922, https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k46290759/f2.item)
Insigne-81eRAL-2egroupe.jpg
Insigne-81eRAL-2egroupe.jpg (31.12 Kio) Consulté 638 fois
Section de Réparation du 85e R.A.L. (19/10/1922, https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k4629076q/f2.item)
Insigne-85eRAL-SR.jpg
Insigne-85eRAL-SR.jpg (38.84 Kio) Consulté 638 fois

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Re: Insignes des camions

Message par Yv' » jeu. avr. 02, 2020 11:18 pm

2e Groupe du 283e R.A.L. (22/10/1922, https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k4629079z/f2.item)
Insigne-283eRAL-2egroupe.jpg
Insigne-283eRAL-2egroupe.jpg (35.52 Kio) Consulté 637 fois
2e Groupe du 281e R.A.L. (25/10/1922, https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k4629082f/f2.item)
Insigne-281eRAL-2egroupe.jpg
Insigne-281eRAL-2egroupe.jpg (53.39 Kio) Consulté 637 fois

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