Quel grade?

Frenchuzan
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Re: Quel grade?

Message par Frenchuzan » sam. mars 22, 2014 3:56 pm

Bonjour,

Lors d'un déménagement, quelle ne fut pas notre surprise de découvrir sous un diplôme français de secours aux blessés de la seconde guerre mondiale ayant appartenu à l'arrière-grand père alsacien de ma femme, la photo ci-jointe de ce même homme lorsqu'il servait pendant la première guerre sous les couleurs allemandes avec une croix de fer de deuxième classe accrochée dessus..

En faisant quelques recherches j'ai trouvé qu'il appartenait au 2. Masurisches Feld-Artillerie-Regiment Nr.82.

Mais je n'arrive pas à savoir quel était son grade? Apparement je n'en vois pas sur la photo, mais le sabre qu'il porte m'interpelle.....

Par ailleurs est-il possible d'obtenir son carnet militaire?

Pouvez-vous m'aider?Image

Merci par avance

Uschen
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Re: Quel grade?

Message par Uschen » dim. mars 23, 2014 6:57 pm

bonsoir
J'ai examiné la photo (scan pas trop net) et j'arrive au résultat suivant:
son rgt d'artillerie faisait partie du XX.AK basé à Allenstein en Prusse orientale/ 37e Division/ 37 FABrigade qui devint ARKO 37 à partir du 16/02/1917
Cette Division resta sur le front Est pratiquement durant toute la guerre. Elle fut ramenée sur le front Ouest fin 17.
Sur la photo je ne vois pas de bouton au col (distinction pour un sous-officier) et sa Mütze est sans visière, je conclus qu'il fut simple artilleur.
Il porte des éperons aux bottes et le sabre, distinctifs du personnel à cheval (ou monté). Normalement et avec une grosse loupe vous devriez distinguer le renfort en cuir à l'entre jambe du pantalon.Son épaulette est avec monogramme et N° il est donc "Activ" et d'un âge entre 20 et 24 ans.(naissance ~1890 - à vérifier)
D'après ces critères, il ne devait pas être très grand ni lourd, malgré une apparence massive.
Les archives prussiennes ont été détruites en février 1945, il y a donc peu de chance pour retrouver des traces de ce coté.
Vérifiez et cherchez un écrit/lettre avec un code "Feldpost" qui permettrait d'en connaitre un peu plus.De même, si vous tenez en main son diplôme de l'EK regardez s'il y a annotations.
Bonne fouille
Uschen du 67

Frenchuzan
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Re: Quel grade?

Message par Frenchuzan » mar. mars 25, 2014 12:58 am


Bon j'ai récolté quelques infos : fantastique vous aviez raison!!!!! il etait né en 1892, a priori pas très grand maximum 1m70 et a été blessé au bras droit. C'est peut être pour cela qu'il a reçu la EK. Désolé mais on n'a pas le diplôme....

J'ai regardé l'entre jambe mais on ne voit pas grand chose.... Idem sur l'arriere de la photo qui malheureusement a été trop bien collée sur un support en carton... :pfff:

C'est déjà super d'avoir trouvé tout cela.".. :)

Si je comprends bien il a probablement combattu dès le début de la guerre....

Dommage de ne pas pouvoir obtenir son carnet.... Les français ne l'ont pas récupéré après la guerre? Il a dû probablement être versé dans la réserve non?

jrenard
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Re: Quel grade?

Message par jrenard » mar. mars 25, 2014 4:42 pm

Bonjour,
Avec son identité, il serait possible de savoir s'il figure dans les bases de données allemandes. En particulier, s'il a été blessé, son absence de son unité aura été consignée dans les listes des pertes de l'armée allemande.
Cordialement

Jacques
Jacques Renard. Außer Gefecht: Kriegstagebuch August Scharr-Deutsch Kriegsgefangene im Krankenhaus Issoudun (Hors de combat: Carnet de route d’August Scharr-Les prisonniers Allemands à l’hôpital d’Issoudun 1914-1918) 2014, éditions SPM.

Frenchuzan
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Re: Quel grade?

Message par Frenchuzan » mar. mars 25, 2014 9:52 pm

Bonjour,
Avec son identité, il serait possible de savoir s'il figure dans les bases de données allemandes. En particulier, s'il a été blessé, son absence de son unité aura été consignée dans les listes des pertes de l'armée allemande.
Cordialement

Jacques
Super :bounce: !!!!
Il s'appelait en allemand Johann-Baptist Carl GERBER ( prénom usuel Karl ) né 17 mars 1892 à St Pils (St Hippolyte) dans le Haut Rhin.

Uschen
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Re: Quel grade?

Message par Uschen » mer. mars 26, 2014 7:35 pm

bonsoir à tous

1) de mon coté je n'ai rien trouvé dans les Verlustliste. Sankt Pilt faisait partie du Kreis Rappoltsweiller (Ribeauvillé)
2) ci après les campagnes
1914/18 Gefechtskalender der 37. Infanterie-Division:
31.7.-7.8.1914: Grenzschutz gegen Russland (OSTFRONT)
3.-9.8.1914: Grenzschutzgefechte
4.8.1914: Johannisburg (Teile)
5.-10.8.1914: Lyck (Teile)
9.8.1914: Bialla (Teile)
23.-31.8.1914: Schlacht bei Tannenberg
23.-24.8.1914: Lahna-Orlau-Frankenau
26.8.1914: Gross-Gardienen, Mühlen (Teile)
27.8.1914: Mühlen
28.8.1914: Mühlen-Hohenstein
29.8.1914: Neidenburg-Hohenstein
5.-15.9.1914: Schlacht an den Masurischen-Seen (Goldap-Angerburg)
10.9.1914: Klein-Guja-Engelstein
24.9.-8.10.1914: Kämpfe bei Warschau
24.9.1914: Koniecpol (Teile)
9.-19.10.1914: Schlacht bei Warschau
10.-11.10.1914: Gora-Kalwarja
15.-18.10.1914: Piaseczno (Teile)
9.-20.10.1914: Schlacht bei Iwangorod
21.-25.10.1914: Nowe-Miasto
22.-28.10.1914: Kämpfe an der Pilica
14.-15.11.1914: Schlacht bei Kutno
16.11.-15.12.1914: Schlacht bei Lodz
15.12.1914: Plichtow
18.12.1914-30.1.1915: Schlacht an der Rawka-Bzura
12.2.-27.3.1915: Kämpfe am Omulew
16.3-12.7.1915: Stellungskämpfe zwischen Orzye und Szkwa
24.6.1915: Gefecht bei Gusowatka
13.-17.7.1915: Durchbruchsschlacht bei Przasnysz
13.-14.7.1915: Durchbruch bei Przasnysz
18.-22.7.1915: Verfolgungskämpfe zum unteren Narew
22.-27-7.1915: Narewübergang südlich Ostrolenka
23.7.-3.8.1915: Schlacht am Narew
3.8.1915: Einnahme von Ostrolenka
4.-7.8.1915: Schlacht am Orz-Bach (Goworowo) (Schlacht bei Wonsewo)
8.-10.8.1915: Schlacht bei Ostrow
11.-12.8.1915: Schlacht bei Tschishew-Sambrow
13.-18.8.1915: Verfolgungskämpfe am oberen Narew und Nurzee
17.-23.8.1915: Kämpfe um den Narewübergang in der Linie Suraz-Ugowo-Baciuty-Waniewo
19.-25.8.1915: Kämpfe bei Bialystok, Knyszyn und Berezowia-Abschnitt
26.8.1915: Einnahme Bialystok
27.8.-2.9.1915: Eroberung von Grodno
1.-30..9.1915: Verfolgung vom Njemen zur Beresina
3.-13.9.1915: Kämpfe um den Kotra-Abschnitt, bei Skidei und Lawna
3.10.-2.11.1915: Stellungskämpfe zwischen Krewo-Smorgon-Narotsch-See-Tweretsch
2.11.1915-7.12.1916: Stellungskämpfe vor Dünaburg
1.-8.11.1916: Gateni, Jamulischki und am Ilsensee (Teile)
7.12.1916-6.1.1917: Reserve der O. H. L. und Transport nach dem Westen
6.1.-3.5.1917: Stellungskampf im Oberelsass (WESTFRONT)
3.-27.5.1917: Doppelschlacht an der Aisne und in der Champagne
28.5.-23.10.1917: Stellungskämpfe am Chemin des Dames
14.7.1917: Erstürmung der französischen Stellung südlich Courtecon
23.10.1917: Gefechte bei Chavignon
24.10.-2.11.1917: Nachhutkämpfe an und südlich der Ailette
3.11.1917-17.3.1918: Stellungskämpfe nördlich der Ailette
17.-20.3.1918: Ruhezeit hinter der 18. Armee
21.-22.3.1918: Durchbruchsschlacht bei St. Quentin-La Fere
21.3.-6.4.1918: Grosse Schlacht bei Frankreich
23.-24.3.1918: Kämpfe beim Übergang über die Somme und den Crozai-Kanal zwischen St.-Christ und Tergnier
25.-31.3.1918: Verfolgungskämpfe bis Montdidier-Noyon
27.5.-13.6.1918: Schlacht bei Soissons und Reims
27.5.1918: Erstürmung der Höhen des Chemin des Dames
30.5.-13.6.1918: Angriffskämpfe westlich und südwestlich von Soissons
14.6.-4.7.1918: Stellungskämpfe zwischen Oise, Aisne, Marne
5.-14.7.1918: Stellungskämpfe zwischen Aisne und Marne
15.-17.7.1918: Angriffsschlacht an der Marne und in der Champagne
18.-23.7.1918: Abwehrschlacht zwischen Soissons und Reims
26.7.-3.8.1918: Die bewegliche Abwehrschlacht zwischen Marne und Vesle
11.8.-25.9.1918: Stellungskämpfe vor Verdun
26.9.-11.11.1918: Abwehrschlacht in der Champagne und an der Maas 1918
12.11.1918: Räumung des besetzten Gebietes und Marsch in die Heimat.
Uschen du 67

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Re: Quel grade?

Message par jrenard » mer. mars 26, 2014 7:41 pm

Bonsoir,
Malheureusement, les GERBER originaires de cette commune, qui sont mentionnés dans les listes des pertes, sont Xaver, August et Ludwig. Il n'y a pas votre ancêtre à priori. Toutefois, les listes comptent 1456 mentions Gerber et le lieu d'origine n'est pas indiqué pour bon nombre d'entre eux. Il se cache peut être dans l'une de ces mentions.
Cordialement
Jacques

http://des.genealogy.net/eingabe-verlus ... arch/index
Jacques Renard. Außer Gefecht: Kriegstagebuch August Scharr-Deutsch Kriegsgefangene im Krankenhaus Issoudun (Hors de combat: Carnet de route d’August Scharr-Les prisonniers Allemands à l’hôpital d’Issoudun 1914-1918) 2014, éditions SPM.

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Re: Quel grade?

Message par Frenchuzan » ven. avr. 04, 2014 9:50 am

Merci de votre aide, moi non plus je n'ai rien trouvé, mais grâce à vous tous, c'est déjà très bien !!!

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Re: Quel grade?

Message par Frenchuzan » dim. sept. 23, 2018 9:20 am

Bonjour,

Cela fait longtemps que je n'ai pas posté, mais j'aurais une question subsidiaire. Le régiment auquel il appartenait (FAR 82) ne fait plus partie de la 37eme division en 1917...

J'ai cherché dans ce livre mais aucune trace du FAR 82

https://archive.org/stream/historiesoft ... /search/82

Je sais que ce soldat à participé aux batailles sur le front de l'Ouest. Quelqu'un aurait-il une explication?

Merci de votre aide.

Alain 57
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Re: Quel grade?

Message par Alain 57 » lun. sept. 24, 2018 10:33 am

Bonjour à toutes et à tous,

Pour vos recherches antérieures :
Il est indiqué dans son acte de naissance que cet homme est décédé le 28/01/1872 à Ribeauvillé.
http://www.archives.haut-rhin.fr/search ... 6675ea4cbe

Il figure également dans les tables alphabétiques des registres matricules du bureau de recrutement de Colmar (Année 1912)
http://www.archives.haut-rhin.fr/search ... 3c9957a54f

Malheureusement, le n° matricule ainsi que celui du volume ne sont pas indiqués. Toujours est-il que vous pouvez consulter ces volumes afin de retrouver sa fiche, très probablement reconstituée après guerre par les français car il était encore mobilisable. Cependant, les états de service dans l’armée allemande, ni figureront probablement pas.

Cordialement
Alain
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