côte 156/21 ième BCP/12 Novembre 1918

[BCP]

Bonjour,

J'ai lu dans une liste des tués au combat du 21 ième BCP,que plusieurs chasseurs son mentionnés comme ayant été tués le 12/11/1918,à la cote 156.Est-ce une erreur?les combats ont ils perduré après l'armistice?les corps ont-ils été découverts après?

Merci à celui qui saura m'éclairer.A+

[IM Louis Jean]

Bonjour,

J'ai lu dans une liste des tués au combat du 21 ième BCP,que plusieurs chasseurs son mentionnés comme ayant été tués le 12/11/1918,à la cote 156.Est-ce une erreur?les combats ont ils perduré après l'armistice?les corps ont-ils été découverts après?

Merci à celui qui saura m'éclairer.A+

Bonjour à toutes et à tous,
Bonjour BCP,

Il est aussi possible que les tués du 12 novembre aient été victimes de pièges ou d'accidents. La 13ème DI a été arrêtée sur place le 11 novembre, comme toute l'Armée, et n'a repris son mouvement en avant que le 17.
Toutefois, Sylvain a raison il faut se méfier de la littérature des "puissants" mais aussi de celle de leurs adversaires qui utilisent sans vergogne les mêmes procédés : exagération, invention, déformation, insinuation, omission...

Cordialement
sesouvenir

[BCP]

Bonjour à tous,merci de l'interêt que vous avez porté à ma question.
J'ai ce document sous le titre "Historique du 21 ième BCP",non signé,qui m'avait été transmis,sur ma demande,par Didier du site Chtimiste.com.(je m'interrogeais sur le parcours de mon arrière grand père,qui en fin de compte,appartenait au 15 ième BCP et non au 21 ième)
Ce texte reprend un listing des tués de ce bataillon,des officiers aux soldats,par ordre alphabétique,avec pour chacun un lieu et une date.
Voila donc cette source.

[domi]

Bonsoir à tous,
sur l'historique du 21éme BCP ce termine comme suit " Le 1er novembre, le bataillon est désigné pour attaquer au nord de Saint Germain Mont: l'objectif est la côte 156. Cette crête dénudée est rapidement enlevée malgré les pertes, grace à l'élén d'une furieuse charge à la baïonnette, mais cette crête est flanquée de petis bois...
Ce vaillant effort ne devait pas rester stérile. Trois jours aprés, les allemands, ébranlés sur toute la ligne, commençaient leur retraite sur la Meuse. Le 10, le bataillon était en vue de Mezière. Le lendemain, la bête s'avouaient vaincu; c'était l'armistice, la victoire."
Voilà ce que dit l'historique. Si le 21é BCP était en vue de Méziére il avait quitté la côte 156. Pour moi ce sont des Chasseurs qui sont décédés des suites de leurs blessures. Dans cette liste j'ai même un caporal MPLF le 27 décembre 1918. Espérant vous avoir aidé.
Cordialement
Domi

[IM Louis Jean]

Bonjour à tous,merci de l'interêt que vous avez porté à ma question.
J'ai ce document sous le titre "Historique du 21 ième BCP",non signé,qui m'avait été transmis,sur ma demande,par Didier du site Chtimiste.com.(je m'interrogeais sur le parcours de mon arrière grand père,qui en fin de compte,appartenait au 15 ième BCP et non au 21 ième)
Ce texte reprend un listing des tués de ce bataillon,des officiers aux soldats,par ordre alphabétique,avec pour chacun un lieu et une date.
Voila donc cette source.

Bonsoir à toutes et à tous,
Bonsoir BCP,

Cet historique est en lignehttp://www.pages14-18.com/B_PAGES_HISTO ... _Histo.pdf
Dans la liste à la fin de l'historique certains sont morts le 24 novembre 1918 comme Eugène Zeringer. Sa fiche MdH précise qu'il est décédé à Malempré en Belgique des suites de mauvais traitement et des privations en captivité.
La fiche MdH d'un des morts du 12/11/1918 (Camille Ferry) porte la mention décès constaté le 12/11/1918 rayé et remplacé par le 01/11/1918. Il est mort des suites de blessures à Condé-les-Herpy (?) dans les Ardennes
La fiche MdH d'un des morts du 12/11/1918 (Léon Brebant) porte la mention décès constaté le 12/11/1918 rayé et remplacé par le 01/11/1918 aussi! Il est mort des suites de blessures à Saint-Fergeux (?) dans les Ardennes
La fiche MdH d'un des morts du 12/11/1918 (Henri Chemin) porte la mention décédé des suites de blessures de guerre le 12/11/1918 à Condé les Herpy (?) dans les Ardennes
La fiche MdH d'un des morts du 12/11/1918 (Jules Courbet) porte la mention décès constaté le 12/11/1918 rayé et remplacé par le 01/11/1918. Il est mort des suites de blessures à Condé-les-Herpy (?) dans les Ardennes
La fiche MdH d'un des morts du 12/11/1918 (Jules Equoy) porte la mention décédé des suites de blessures de guerre le 12/11/1918 à Condé les Herpy (?) dans les Ardennes
La fiche MdH d'un des morts du 12/11/1918 (Maurice Gromaire) porte la mention décès constaté le 12/11/1918 rayé et remplacé par le 01/11/1918 aussi! Il est mort des suites de blessures à Saint-Fergeux (?) dans les Ardennes
La fiche MdH d'un des morts du 12/11/1918 (Lucien Lamy) porte la mention décès constaté le 12/11/1918 rayé et remplacé par le 01/11/1918. Il est mort des suites de blessures à Condé-les-Herpigny (?) dans les Ardennes rayé et remplacé par Saint-Fergeux (?)!
La fiche MdH d'un des morts du 12/11/1918 (Martial Leroy) porte la mention mort pour la France le 01/11/1918 à Saint-Fergeux (?) dans les Ardennes. Coup de feu reçu au combat.
La fiche MdH d'un des morts du 12/11/1918 (Jean Marin) porte la mention mort pour la France le 12/11/1918 le 12 rayé et remplacé par le 1er. Mort à <<champ de bataille de la cote 156 (route de la Recouvrance ? à Condé-les Herpy. Ardennes)>>. Coup de feu reçu au combat.
La fiche MdH d'un des morts du 12/11/1918 (Jean-Marie Pussin) porte la mention mort pour la France le 12/11/1918. Mort à <<sur le champ de bataille de la cote 156 sise route de la Recouvrance ? à Condé-les Herpy. Ardennes>>. D'après constatation décès.
La fiche MdH d'un des morts du 12/11/1918 (Jean Sambuis) porte la mention décès constaté le 12/11/1918 à Condé-les -Herpy rayé et remplacé par mort pour la France le 01/11/1918 à Saint-Fergeux (?) Ardennes. Suites de blessures de guerre.
La fiche MdH d'un des morts du 12/11/1918 (Henri Saillant) porte décès constaté le x? rayé et remplacé par le 01/11/1918 à Condé les Herpy Saint Ferjeux Ardennes. Suites de blessures de guerre.
La fiche MdH d'un des morts du 12/11/1918 (Pierre Thevenard) porte la mention décès constaté le 12/11/1918 à Condé les Herpy rayé et remplacé par le 01/11/1918 à Saint Ferjeux ardennes. Suite de blessures de guerre.
a fiche MdH d'un des morts du 12/11/1918 (Marius Tourbin) porte la mention décès constaté le 12/11/1918 rayé et remplacé par le 01/11/1918 à Condé les Herpy. Suite de blessures de guerre.
Emile Dupuis : non trouvé
Emile Grubert : non trouvé
Joseph Gunchard : non trouvé

Selon l'historique la cote 156 a été enlevée le 1er novembre mais, soumises à des feux meurtriers, les compagnies ont été obligée de revenir dans les positions de départ le soir. Trois jours après les Allemands abandonnaient la position. Le Bataillon pouvait reprendre sa progression et se trouvait vers Mézières le 10 novembre.

En toute vraisemblance de date et de géographie les morts du 1er n'ont pu être relevés que le 12, ce qui expliquerait ces divergences.

Cordialement
sesouvenir