Bonjour
J'ai jeté un oeil sur les cartes brits, mais pas de cocotier ou de coconut, des noms anglais ou pas de nom pour les plus petits ; par contre les tranchées semblent avoir gardé des noms français "grenouille, grognards, ....", ainsi qu'une "Bellecourt farm" en janvier 18
Auriez-vous d'autres points de repère ?
Cordialement
Alain
PS : La route évoquée par sesouvenir ne serait-elle pas de Lesdin à Fresnoy ?
Bois des cocotiers
- Alain Dubois-Choulik
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Re: Bois des cocotiers
Les civils en zone occupée
Ma famille dans la grande guerre
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"Si on vous demande pourquoi nous sommes morts, répondez : parce que nos pères ont menti." R. Kipling
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- IM Louis Jean
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Re: Bois des cocotiers
Bonsoir à toutes et à tous,
Cordialement
IM Louis Jean
Etienne
Si si, certainement, l'orthographe est celle de la source et j'ai oublié de rectifier après avoir vu la carte.PS : La route évoquée par sesouvenir ne serait-elle pas de Lesdin à Fresnoy ?
Cordialement
IM Louis Jean
Etienne
<< On peut critiquer les parlements comme les rois, parce que tout ce qui est humain est plein de fautes.
Nous épuiserions notre vie à faire le procès des choses. >> Clemenceau
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- IM Louis Jean
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Re: Bois des cocotiers
Re Bonsoir à toutes et à tous,
Le 8 octobre, venant du Tronquoy en passant par Chardon-vert, le 55e RI contourne le bois des contrebandiers avant de déborder Fonterne-Uterte par le Nord. Je verrais donc bien le bois des Saules comme bois des contrebandiers. Le régiment étant en liaison avec les Anglais (7ème compagnie) il doit être positionné à la gauche de l'attaque.
Cordialement
IM Louis Jean
Etienne
Le 8 octobre, venant du Tronquoy en passant par Chardon-vert, le 55e RI contourne le bois des contrebandiers avant de déborder Fonterne-Uterte par le Nord. Je verrais donc bien le bois des Saules comme bois des contrebandiers. Le régiment étant en liaison avec les Anglais (7ème compagnie) il doit être positionné à la gauche de l'attaque.
Cordialement
IM Louis Jean
Etienne
<< On peut critiquer les parlements comme les rois, parce que tout ce qui est humain est plein de fautes.
Nous épuiserions notre vie à faire le procès des choses. >> Clemenceau
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Re: Bois des cocotiers
Bonsoir,
Voici une carte où figure le Bois des Cocotiers:
Source: Général E.Mangin "Les Chasseurs dans la Bataille de France-47e Division (Juillet-Novembre 1918)"-Payot-1935.
Cordialement,
Guy François.
Voici une carte où figure le Bois des Cocotiers:
Source: Général E.Mangin "Les Chasseurs dans la Bataille de France-47e Division (Juillet-Novembre 1918)"-Payot-1935.
Cordialement,
Guy François.
- Gilles ROLAND
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Re: Bois des cocotiers
Bonjour à tous,
Bruno, il n’y a pas le feu !
Merci FVB
Alain, je n’ai pas grand chose comme informations
Le JMO
http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... ce4ae907cf
Et L’historique
De Saint-Quentin à Guise
Le 11e Bataillon s'est embarqué à Conty pour une nouvelle poussée en direction de l'Est, et débarquant à Nesle, il traverse la zone nue, déserte et navrante que le Boche a abandonnée. On aperçoit déjà les murs troués, déchiquetés de ce qui fut autre fois une majestueuse et admirable cathédrale. On est en face de Saint-Quentin !
On va relever devant les ruines de Gricourt. L'attaque va recommencer. Le 30 Septembre, à la nuit, les Chasseurs montent à l'assaut de la fameuse ligne Hindenbourg et s'en emparent brillamment, presque sans pertes.
Le 4 Octobre, on progresse assez rapidement jusqu'au Canal ; on s'empare de Chardon-Vert. Mais un bois nous arrête net. Véritables retranchements organisés de longue date, les ouvrages profonds, creusés sous les taillis, cachent de nombreux Allemands. Cinq charges successives n'ont pas raison des défenseurs. Devant ce bois des Cocotiers, le 11e s'acharne et fait prouesses sur prouesses.
La 2e Compagnie particulièrement, se couvre de gloire.
Son chef, le Capitaine Barbier, nouveau venu au Bataillon, mais déjà connu par sa froide bravoure, tombe mortellement frappé d'une balle en plein front. Un de ses gradés, le Sergent Cassair va ramasser son corps à moins de cent mètres d'une mitrailleuse ennemie. L'Adjudant-Chef Delay, les Adjudants Dumaine et Arnaud sont tués au cours de la lutte.
Faudra-t-il renoncer à s'emparer du bois ? Un Poilu, le Chasseur Basson change de tactique ; il s'avance en rampant au milieu de nos propres tirs et sous nos obus pleuvant dru, tue une sentinelle et donne le signal.
Nous capturons, le 8, un grand nombre d'ennemis et un gros matériel et nous occupons Fontaine-Utertre dans la nuit.
Le succès est tel que le Bataillon est cité à l'ordre de l'Armée avec le motif suivant :
Engagé du 28 Septembre au 8 Octobre dans un combat de rupture contre les positions puissamment organisées de la ligne Hindenburg, a poursuivi sans arrêt les attaques avec une opiniâtreté qui a mis en relief les qualités de son chef et la valeur remarquable de son Bataillon qui, certains jours, a renouvelé trois fois ses attaques. Grâce au dévouement et à l'esprit de sacrifice de tous, a pu enlever les lignes successives où l'ennemi résistait avec acharnement, rompre la position le 8 Octobre et atteindre finalement le village qui constituait le dernier réduit de la défense. A fait au cours de ces attaques 674 prisonniers dont 9 Officiers. A pris 5 canons, 10 minenwerfers, 125 mitrailleuses et une grande quantité de matériel.
Cordialement
Gilles ROLAND
Bruno, il n’y a pas le feu !
Merci FVB
Alain, je n’ai pas grand chose comme informations
Le JMO
http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... ce4ae907cf
Et L’historique
De Saint-Quentin à Guise
Le 11e Bataillon s'est embarqué à Conty pour une nouvelle poussée en direction de l'Est, et débarquant à Nesle, il traverse la zone nue, déserte et navrante que le Boche a abandonnée. On aperçoit déjà les murs troués, déchiquetés de ce qui fut autre fois une majestueuse et admirable cathédrale. On est en face de Saint-Quentin !
On va relever devant les ruines de Gricourt. L'attaque va recommencer. Le 30 Septembre, à la nuit, les Chasseurs montent à l'assaut de la fameuse ligne Hindenbourg et s'en emparent brillamment, presque sans pertes.
Le 4 Octobre, on progresse assez rapidement jusqu'au Canal ; on s'empare de Chardon-Vert. Mais un bois nous arrête net. Véritables retranchements organisés de longue date, les ouvrages profonds, creusés sous les taillis, cachent de nombreux Allemands. Cinq charges successives n'ont pas raison des défenseurs. Devant ce bois des Cocotiers, le 11e s'acharne et fait prouesses sur prouesses.
La 2e Compagnie particulièrement, se couvre de gloire.
Son chef, le Capitaine Barbier, nouveau venu au Bataillon, mais déjà connu par sa froide bravoure, tombe mortellement frappé d'une balle en plein front. Un de ses gradés, le Sergent Cassair va ramasser son corps à moins de cent mètres d'une mitrailleuse ennemie. L'Adjudant-Chef Delay, les Adjudants Dumaine et Arnaud sont tués au cours de la lutte.
Faudra-t-il renoncer à s'emparer du bois ? Un Poilu, le Chasseur Basson change de tactique ; il s'avance en rampant au milieu de nos propres tirs et sous nos obus pleuvant dru, tue une sentinelle et donne le signal.
Nous capturons, le 8, un grand nombre d'ennemis et un gros matériel et nous occupons Fontaine-Utertre dans la nuit.
Le succès est tel que le Bataillon est cité à l'ordre de l'Armée avec le motif suivant :
Engagé du 28 Septembre au 8 Octobre dans un combat de rupture contre les positions puissamment organisées de la ligne Hindenburg, a poursuivi sans arrêt les attaques avec une opiniâtreté qui a mis en relief les qualités de son chef et la valeur remarquable de son Bataillon qui, certains jours, a renouvelé trois fois ses attaques. Grâce au dévouement et à l'esprit de sacrifice de tous, a pu enlever les lignes successives où l'ennemi résistait avec acharnement, rompre la position le 8 Octobre et atteindre finalement le village qui constituait le dernier réduit de la défense. A fait au cours de ces attaques 674 prisonniers dont 9 Officiers. A pris 5 canons, 10 minenwerfers, 125 mitrailleuses et une grande quantité de matériel.
Cordialement
Gilles ROLAND
-Ca sent le macchab, dit Le Moal. -J’te crois, y en a plein par ici. Jean Berthaud « 1915 sur les Hauts-de Meuse en Champagne »
VESTIGES.1914.1918 MAJ le 10 novembre 2015
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- IM Louis Jean
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Re: Bois des cocotiers
Re
Cordialement
IM Louis Jean
Etienne
Maître ALVF l'a fait.en attendant une carte (on peut rêver.../...)
Cordialement
IM Louis Jean
Etienne
<< On peut critiquer les parlements comme les rois, parce que tout ce qui est humain est plein de fautes.
Nous épuiserions notre vie à faire le procès des choses. >> Clemenceau
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- Gilles ROLAND
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Re: Bois des cocotiers
Bonsoir à tous,
Guy François, je vous remercie pour la carte, ça correspond à ce que je pensais.
Maintenant tout est clair.
Merci aux participants
Cordialement
Gilles ROLAND
Guy François, je vous remercie pour la carte, ça correspond à ce que je pensais.
Maintenant tout est clair.
Merci aux participants
Cordialement
Gilles ROLAND
-Ca sent le macchab, dit Le Moal. -J’te crois, y en a plein par ici. Jean Berthaud « 1915 sur les Hauts-de Meuse en Champagne »
VESTIGES.1914.1918 MAJ le 10 novembre 2015
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- Alain Dubois-Choulik
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Re: Bois des cocotiers
Bonsoir
Voila ce que donne la version anglaise du secteur en janvier 18 :
Cordialement
Alain
Voila ce que donne la version anglaise du secteur en janvier 18 :
Cordialement
Alain
Les civils en zone occupée
Ma famille dans la grande guerre
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Re: Bois des cocotiers
Bonjour,
Voici une carte intéressante montrant en trait noir les positions successives de la limite entre la IVe Armée britannique et la 1e Armée française (47e D.I) au début octobre 1918.Le Bois des Cocotiers est visible.
Est figurée la contre-attaque allemande du 3 octobre 1918 sur les britanniques et les positions de la 47e D.I française dont les Chasseurs ont relevé la 6e Division britannique le 29 septembre 1918:
Extrait de la carte n° 11 tirée du rare et gros livre: Major General Sir Archibald Montgomery "The Story of the fourth Army in the Battles of the hundred days-August 8th to November 11 th 1918"-Hodder & Stoughton-1920.
Cordialement,
Guy François.
Voici une carte intéressante montrant en trait noir les positions successives de la limite entre la IVe Armée britannique et la 1e Armée française (47e D.I) au début octobre 1918.Le Bois des Cocotiers est visible.
Est figurée la contre-attaque allemande du 3 octobre 1918 sur les britanniques et les positions de la 47e D.I française dont les Chasseurs ont relevé la 6e Division britannique le 29 septembre 1918:
Extrait de la carte n° 11 tirée du rare et gros livre: Major General Sir Archibald Montgomery "The Story of the fourth Army in the Battles of the hundred days-August 8th to November 11 th 1918"-Hodder & Stoughton-1920.
Cordialement,
Guy François.
- IM Louis Jean
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- Inscription : dim. mars 22, 2009 1:00 am
Re: Bois des cocotiers
Bonjour à toutes et à tous,
Si l'on en croit les cartes anglo-saxonnes, le bois des cocotiers borde bien la route, alors que la carte de Mangin le situe plus à l'Ouest!
Aujourd'hui, la plus grande partie du bois serait donc devenue un champs.
Edité pour ajouter que la carte américaine semble être une copie de la britannique.
Cordialement
IM Louis Jean
Etienne
Si l'on en croit les cartes anglo-saxonnes, le bois des cocotiers borde bien la route, alors que la carte de Mangin le situe plus à l'Ouest!
Aujourd'hui, la plus grande partie du bois serait donc devenue un champs.
Edité pour ajouter que la carte américaine semble être une copie de la britannique.
Cordialement
IM Louis Jean
Etienne
<< On peut critiquer les parlements comme les rois, parce que tout ce qui est humain est plein de fautes.
Nous épuiserions notre vie à faire le procès des choses. >> Clemenceau
Nous épuiserions notre vie à faire le procès des choses. >> Clemenceau