Bois des cocotiers

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Gilles ROLAND
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Re: Bois des cocotiers

Message par Gilles ROLAND » sam. févr. 01, 2014 3:29 pm

Bonjour,

Le 11e BCA a attaqué le 6 octobre 1918 vers Fontaine-Utertee dans l’Aisne
Il fut arrêté et subit des pertes au bois des cocotiers

Peut-on précisément localiser ce bois ?

Merci

Cordialement

Gilles ROLAND
-Ca sent le macchab, dit Le Moal. -J’te crois, y en a plein par ici. Jean Berthaud « 1915 sur les Hauts-de Meuse en Champagne »
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IM Louis Jean
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Re: Bois des cocotiers

Message par IM Louis Jean » lun. févr. 03, 2014 4:10 pm

Bonjour à toutes et à tous,
Bonjour Gilles Roland,

<< J'ai parcouru le bois des Cocotiers par exemple, un bois minuscule, en bordure de la route de Lesdins à Presnoy >>
source Le Matin sur Gallica

Pas trouvé mieux pour l'instant ; mais ça fait remonter le sujet.

Edité pour ajouter :

Image
source Le Petit Parisen sur Gallica

58 mitrailleuses dans un bois grand comme un square parisen ....

Cordialement
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Etienne
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Nous épuiserions notre vie à faire le procès des choses. >> Clemenceau

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Gilles ROLAND
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Re: Bois des cocotiers

Message par Gilles ROLAND » lun. févr. 03, 2014 8:14 pm

Bonjour Etienne,

Et merci pour la mise en ligne.

Selon Genweb, le bois des cocotiers se trouve sur la commune de Sequehart

Je pense que c’est l’un des deux que j’ai encadré

Image

Cordialement

Gilles ROLAND
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IM Louis Jean
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Re: Bois des cocotiers

Message par IM Louis Jean » lun. févr. 03, 2014 8:33 pm

Bonsoir Gilles,

Je vais pinailler mais le texte précise "en bordure", je verrai donc plus le petit bois situé sous le "e" de Fontaine (carte d'EM) qui est minuscule aussi. Mais bon, cela reste une hypothèse.

Cordialement
Etienne
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fenec02
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Re: Bois des cocotiers

Message par fenec02 » mar. févr. 04, 2014 9:27 am

Bonjour à toutes et à tous.
Bonjour Gilles
Bonjour Etienne

Pour alimenter ce fil voici des renseignements sur le 11 BCA:
Le 4 octobre, ils font tombes le village fortifié de Chardonvert.
Les 5,6,7 ils investissent pieds à pieds le bois des cocotiers ils ménet 5 attaques pour finalement l'enlever le 8 au matin.
Afin de bien locliser ce bois une information nous est donnée : apres la prise du bois des cocotiers, ils parcourent deux kilometres pour atteindre le village de fontaine-utertee.
Le bois semble est sureleve car il domine et flanque toute la région.
Complément d'informations: durant cette période le 11 BCA as fait 400 prisonniers, pris 456 mitrailleuses dont 20 lourdes, un canon de 15cm, 2 minenwerfers.
182 des leurs sont tombés lors de ces combats.
Je me replonge dans les cartes afin d'essayer de situer ce bois.
Cordialement;
Bruno
la mort n'est rien comparé à l'oubli.
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Re: Bois des cocotiers

Message par IM Louis Jean » mar. févr. 04, 2014 9:36 am

Bonjour à toutes et à tous,
Bonjour Gilles et Bruno
Le bois semble est sureleve car il domine et flanque toute la région.
Oui, c'est ce qui me chagrine dans mon hypothèse, bien faible. Ils disent aussi (historique du 12e BCA je crois, que le bois des cocotiers et le bois des contrebandiers leur barrent l'horizon.

Votre approche est la bonne, en attendant une carte (on peut rêver, elles sont aussi rares dans la période de poursuite que dans la bataille des frontières), mais je suis dans le gaz en ce moment :D

Cordialement
IM Louis Jean
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Re: Bois des cocotiers

Message par fenec02 » mar. févr. 04, 2014 9:54 am

Bonjour Etienne.


Le mont varin et le petit bois me semble l'endroit.
Je m'explique: mont varin 144m d'altitude et se trouvant a deux kms de fontaine et c'est le seul point dominant ce périmetre.
Si j'ai le temps et l'occasion, j'irais y faire un tour dans ce bois afin de voir si des vestiges y sont présents.
Cordialement;
Bruno
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Gilles ROLAND
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Re: Bois des cocotiers

Message par Gilles ROLAND » mar. févr. 04, 2014 12:03 pm

Bonjour à tous,
Bonjour Bruno,
Bonjour Etienne.

Je vous remercie pour les indications données.

Pour les cartes, je n’ai rien trouvé dans les JMO (11e BCA et 47e DI)
Bruno, si vous avez l’occasion… car pour moi, ça fait au minimum 4 heures de route (aller/retour)

Cordialement

Gilles
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Re: Bois des cocotiers

Message par fenec02 » mar. févr. 04, 2014 12:11 pm

Bonjour Gilles

Promis dés que je peux juste un peu de patience......
Cordialement;
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SMLE
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Re: Bois des cocotiers

Message par SMLE » mar. févr. 04, 2014 2:47 pm

Bonjour
J'ai visité ces endroits il y a quelques années sauf les bosquets. Ce secteur se situe sur la ligne fortifiée Masnières-Beaurevoir-Fonsomme connue également comme Siegfried II-Stellung.
La ligne vraiment fortifiée s'arrêtait à proximité de la ferme Préselles à Sequehart (nombreux ouvrages bétonnés de types divers , impressionnant par le nombre, hélas détruits en septembre 1996 par uneblokhausite aigüe qui a frappé les agriculteurs du coin.)
Ce qui est étonnant c'est qu'après ces emplacements on ne trouvait plus rien en allant sur Fontaine-Uterte sauf à Croix-Fonsomme où il avait encore un gros ouvrage bétonné inachevé (détruit dans les années 2000)
Cependant, j'avais discuté en 1998 avec une personne de Joncourt qui m'affirmait (je n'ai pas vérifié) que dans ces bosquets se trouvaient encore des vestiges bétonnés avec puits bétonnés profonds munis d'échelles métalliques) c'est tout ce que je sais sur ces bosquets sans plus.
Je sais que sur la hauteur du Chardon Vert se trouvait un poste d'observation d'artillerie qui existait encore en 2000 mais depuis il s'est écoulé pas mal d'eau sous les ponts.
Si cela peut vous aider.
Cordialement
FVB
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