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identification objets trouvés

Publié : mer. mai 02, 2018 3:34 pm
par leuques
Bonjour à tous et à tousses

quelqu'un peut il me dire ce que sont ces objets en métal de forme circulaire d'environ 200 mm de diamètre ?
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cordialement

Re: identification objets trouvés

Publié : mer. mai 02, 2018 10:54 pm
par fenris wolf
Une embase / plaque de couche pour le Livens Projector des Tommies. Une belle saloperie semi-enterrée en batterie de plusieures douzaines de pièces et destinée à hyper-saturer la zone d´impact en gaz toxique. Le gazage était tellement dense, que les masques de protection perdaient immédiatement leur capacité filtrante. Allumage électrique, salve unique...Exitus!

Re: identification objets trouvés

Publié : mer. mai 02, 2018 10:58 pm
par fenris wolf
...bien qu´ils soient un peu petits avec 20cm de diam.
En tout cas, très ressemblant à la plaque Livens.

Re: identification objets trouvés

Publié : ven. mai 04, 2018 12:18 pm
par leuques
bonjour et merci pour la réponse.

j'ai dit 200 mais il est possible que ce soit 250 mm.
toutefois j'aurais dû préciser qu'il s'agit d'une découverte faite du côté de Flirey.
en conséquence, j'en ai conclu qu'il devait s'agir d'autre chose que du matériel ' tommie'
jusqu'à ce que je tombe sur un site qui explique que ce matériel a été utilisé à Bois le Prêtre et au Bois Brûlé.
donc étonnant mais pourquoi pas ?
la prochaine fois je mesure le diam.


cordialement

Re: identification objets trouvés

Publié : sam. mai 05, 2018 11:53 pm
par steinbach frederic
Bonsoir,
Il ne s'agit pas des embases de livens, mais de la pièce qui se met au fond du tube avant de recevoir le projectile. Cette pièce a effectivement une forme très semblable à l'embase.
Il y avait effectivement des batteries sur le secteur de Flirey avec plusieurs attaques. Objectifs, lignes allemandes devant Remières, mais surtout les cantonnements allemands du bois de la Sonnard. Ce matériel a effectivement été utilisé au BLP, l'association du père Hilarion avait retrouvé un tube lors de travaux.
Cordialement.
Frédéric

Re: identification objets trouvés

Publié : dim. mai 06, 2018 10:38 am
par leuques
bonjour

et merci à vous pour vos deux interventions

voici une photo qui confirme ( s'il en était besoin) !

Re: identification objets trouvés

Publié : lun. mai 07, 2018 2:45 pm
par air339
Bonjour,


Moi qui pensais à des coupelles d'amortisseur...

Cette pièce est rarement présentée et peu visible sur les schémas.
Elle semble être fixée sur le dessus de la charge de propulsion, bien visible sur cet extrait de photo américaine de 1941 :

7164788265_cb3894aea2_o.jpg
https://forum.axishistory.com/viewtopic ... 2&start=15


Cordialement,


Régis

Re: identification objets trouvés

Publié : lun. mai 07, 2018 6:29 pm
par ALVF
Bonsoir,

Voici un schéma montrant la place du "boudin d'obturation et d'étanchéité" placé entre la charge et la bombe proprement dite:
Livens.jpg
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Cet autre schéma montre que les arsenaux français ont chargé en toxique des projectiles Livens pour les employer dans l'Armée française, ici une bombe chargée en Collongite (produit toxique n° 5), autrement dit en phosgène. La bombe a été chargée le 26 mars 1918 à Aubervillers:
Livens Gaz Fr.jpg
Livens Gaz Fr.jpg (228.64 Kio) Consulté 2379 fois
Cordialement,
Guy François.

Re: identification objets trouvés

Publié : lun. mai 07, 2018 11:13 pm
par steinbach frederic
Bonsoir à toutes et tous,
Merci bien Guy François pour ces schémas très intéressants.
Je confirme bien que les batteries employées à Flirey ont utilisé des projectiles chargés chimiquement.
Bonne soirée.
Frédéric

Re: identification objets trouvés

Publié : mar. mai 08, 2018 6:20 pm
par ALVF
Bonsoir,

Le Projector Livens étant assez peu documenté, je joins un schéma montrant le conditionnement de la charge propulsive de la bombe:
Livens charge.jpg
Livens charge.jpg (177.41 Kio) Consulté 2313 fois
On imagine l'efficacité d'un tir massif comme celui de 3730 bombes de Projector Livens tirées simultanément par les britanniques devant Lens en mars 1918!
Cordialement,
Guy François.